В России на пожарах гибнет в пять раз больше людей, чем в США, и в десять раз больше, чем в Германии
GNSO33
77 695 20:17 15.11.2018
Пожаров в России много. И людей на них мы теряем слишком много. Вот посмотрите данные, сколько людей гибнет в России на пожарах. Данные по годам. В 2002 году погибло почти 20 тысяч человек, а в прошлом году меньше восьми тысяч. Мы видим, что погибших становится меньше, за 15 лет в 2,5 раза. Вроде бы здесь успех.
Но посмотрим другие данные. Сравним ситуацию в России с другими странами. Российский показатель — это примерно пять погибших на сто тысяч жителей страны. А вот в США гибнет примерно один человек на сто тысяч населения. В Германии этот показатель еще меньше — 0,5 на сто тысяч. То есть один погибший на 200 тысяч населения. В России на пожарах гибнет в пять раз больше людей, чем в США, и в десять раз больше, чем в Германии. По этому показателю мы находимся на уровне бедных африканских стран, что конечно абсолютно недопустимо.
Сама атмосфера в ТЦ на покой рассчитана. Мы приходим сюда попить кофе, выбрать подарок кому-нибудь или побаловать себя, посмотреть кино. Но на языке специалистов любой ТЦ — это «объект повышенной опасности».
Нарушения начинаются с порога. Ширина дверного проема. МЧС замеряет ширину двери — 79,5. А должно быть на полметра шире. Казалось бы, пустяк, но не для бегущей от огня толпы.
Открыть пожарный шкаф — задача не из простых даже для тех, кто получает за это зарплату. Обычная проверка огнетушителей — и уже первый пострадавший. Просроченный огнетушитель легко перезарядить. Куда сложнее с автоматическим комплексом пожаротушения, ведь это, как говорят эксперты, система очень прихотливая.
«Должна обслуживать специализированная организация как минимум раз в полгода», — поясняет эксперт по пожарной безопасности Александр Грек.
Датчик реагирует на повышение температуры воздуха. В то, что он исправен, приходится верить на слово. Если система не сработает, маленькое возгорание очень быстро станет большой проблемой. Кстати, покидая горящее здание, вы вряд ли будете тратить время, чтобы хоть что-то понять на этой схеме, может, оно и к лучшему.
«Мы определили, предположим, свое место. Мы определили выход. Но этот выход будет опаснее, чем вот этот, потому что этот ведет в лестничную клетку. Этот план ведет по опасному пути через эскалаторы», — поясняет инженер по пожарной безопасности Павел Князев.
По плану пожарной безопасности, кинотеатры в торговых центрах должны быть отдельно защищенными блоками. Что это означает: ну вот если там, в ТЦ бушует пожар, все, кто внутри, в самом кинотеатре, должны быть надежно защищены от дыма и огня. Это в теории. На практике проверить мы, конечно, не можем. Но можем сделать вывод о том, как здесь относятся к деталям, мелочам, на которых строится пожарная безопасность. Эвакуационный выход, проверяем дверь — закрыто, туда просто не пройти.
Пробуем другие двери — путей к отступлению много. Но практически каждый — в никуда. Заблокирована даже пожаробезопасная зона — там, где можно дождаться спасателей, когда некуда или нет сил бежать. Почти четыре минуты ждем человека с ключом.
Нам говорят: нужно было самим нажать кнопку — она в полутора метрах от двери. Это сигнал на пульт, возможно, так помощь подоспела бы быстрее. Еще промах. Дверь открыта не для людей, для дыма.
И оказалось, что так примерно везде. В Нижнем Новгороде путь к спасительному выходу, видимо, чтоб уж точно никто не вышел, преграждает высокотехнологичный велосипедный замок.
В челябинских торговых центрах, видимо, тоже ничего не слышали про «Зимнюю вишню». А в Смоленске коридор к спасению захламили углем. Кажется, нарочно не придумаешь! Но в Сочи пошли еще дальше — наверное, так и выглядит тот самый «русский авось».
«Контора, которая там находится — пути эвакуации являются ее торговым залом! Комментарии излишни», — говорит руководитель проектов по системам пожарной безопасности Сергей Победоносцев.
И можно было бы все списать на несовершенство законодательства: строительные нормы в каждом регионе разные, не все из них обязательны к исполнению. К примеру, детская площадка должна быть не выше второго этажа. Но эта норма рекомендательная, а значит, про нее можно забыть. Разнесенные по разным углам эскалаторы, лабиринты торговых рядов — не выйдешь, пока не обойдешь все витрины. Само здание вполне законно спроектировано так, чтобы задержать внутри покупателя. Организация безопасности в такой системе координат — невосполнимые убытки.
«Все исходят из того, что надо поставить такую автоматику, такую сигнализацию, которая позволила бы пройти главгосэкспертизу. Не более того!» — отмечает руководитель проектов по системам пожарной безопасности Сергей Победоносцев.
Руководство уверяет: регулярно проводят учения, но, прямо скажем, скрепя сердце. Не выгодно!
Некачественные, горючие и токсичные материалы, чтобы упасть без чувств, хватит одного вдоха ядовитого дыма, заблокированные прилавками противопожарные разрывы — это по ним огонь переходит от стены к стене, незаконные перепланировки и нарушение технологии строительства. В Саратове на днях обвалилось новое здание рынка — без всякого огня — от весеннего снега. И ведь все эти объекты проверяют и весьма пристрастно, но ищут не то.
«Зачастую проверки происходят только для того, чтобы создать некие условия, чтобы тот или иной собственник откупался и проверяющий орган закрывал глаза», — считает эксперт по проектированию в строительстве Роман Максаков.
Схемы известны каждому, так что о них не стыдно сказать вслух, не показывая лица, правда, но можно понять хозяина небольшого кафе.
«Пожарный инспектор порекомендовал, так скажем, очень явно порекомендовал свою фирму. То ли родственники, то ли бывший сотрудник какой-то, может быть, там МЧС. Люди, которые и рисовали проект и соответственно потом монтировали его, достаточно низкой квалификации. Было очень много и ложных срабатываний, и сейчас есть, там приходится постоянно в ручном режиме отключать условно сработавшую сигнализацию, оповещение голосовое и так далее. После этого была проверка, приняли, несмотря на то, что есть явные такие нарушение, и об этом знает инспектор», — рассказывает предприниматель Алексей.
Знает инспектор, знает собственник, а клиент не в курсе. Ни в «Зимней вишне», ни в горевшем год назад московском «Рио» серьезных нарушений, вроде как, не находили. Ведь не было претензий от Госпожнадзора! До гибели 156 человек никто и не думал, что пермская «Хромая лошадь» — смертельная ловушка. Сколько их еще таких?
«В России ежегодно происходит примерно 200 тысяч пожаров и погибает примерно 15 тысяч человек. В США ежегодно происходит 1,5 млн пожаров, а погибает 3000 человек», — отмечает профессор академии противопожарной службы МЧС России Владимир Ройтман.
На этой неделе в Центральном округе и Поволжье прокуратура проверила 791 торговый центр, лишь в 41 не нашли нарушений. Остальные 750 были потенциально опасны для гостей еще вчера. А завтра?
20:26 15.11.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> «В России ежегодно происходит примерно 200 тысяч пожаров и погибает примерно 15 тысяч человек. В США ежегодно происходит 1,5 млн пожаров, а погибает 3000 человек», — отмечает профессор академии противопожарной службы МЧС России Владимир Ройтман. >
Типа они не горят что-ли? в чем тут подвох? В РФ с зажженной сигаретой засыпают пьяницы, наверно из-за этого.
20:26 15.11.2018
есть тут соседняя тема, «ад в калифорнии», где патриоты соревнуются в остроумие. пожары — это вообще то страшно.
20:33 15.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> есть тут соседняя тема, «ад в калифорнии», где патриоты соревнуются в остроумие. > пожары — это вообще то страшно.
потому что Вася в своей трусости заблокировал меня я основал контр-тему. интересно, что на это скажут последователи Путина
20:55 15.11.2018
Странно что Беларусь занимает «почетное» место.
20:57 15.11.2018
зато в америке негров линчуют и долг большой и пентагон кучу денег тратит
21:00 15.11.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть тут соседняя тема, «ад в калифорнии», где патриоты соревнуются в остроумие. >> пожары — это вообще то страшно.
>потому что Вася в своей трусости заблокировал меня я основал контр-тему. интересно, что на это скажут последователи Путина
меня тоже, будем в этой теме обсуждать…
21:01 15.11.2018
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> Странно что Беларусь занимает «почетное» место.
ничего странного, там мало отличий в этом от россии.
21:04 15.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> есть тут соседняя тема, «ад в калифорнии», где патриоты соревнуются в остроумие. >>> пожары — это вообще то страшно.
>>потому что Вася в своей трусости заблокировал меня я основал контр-тему. интересно, что на это скажут последователи Путина
>меня тоже, будем в этой теме обсуждать…
Конвент = Паника в кремлевских группах ботов
21:04 15.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> есть тут соседняя тема, «ад в калифорнии», где патриоты соревнуются в остроумие. >>> пожары — это вообще то страшно.
>>потому что Вася в своей трусости заблокировал меня я основал контр-тему. интересно, что на это скажут последователи Путина
>меня тоже, будем в этой теме обсуждать…
Конвент = Паника в кремлевских группах ботов
21:05 15.11.2018
то, что касается пожара в калифорнии, то с ним борются конечно.
Тем временем ситуация с пожаром в районе Малибу, по словам Кокса, стала лучше — по крайней мере, там прекратил дуть сильный ветер с моря, способствовавший распространению огня. В некоторые районы даже начали возвращаться жители.
Джонатан Кокс также отметил, что всего в штате к борьбе с огнем привлечены свыше 8 тысяч человек, сотни автомобилей, бульдозеры, десятки вертолетов и самолеты. Особую надежду пожарные возлагают на «супертанкер» Boeing-747, который может брать на борт более 70 тонн воды или огнегасящей жидкости, а также танкеры DC-10, которые берут до 45 тонн воды.
«К счастью, у нас сейчас только два крупных пожара, и нам не приходится делить технику и людей между ними — их достаточно. Часть прибыла из других штатов, и они будут работать тут, пока с пожарами не будет покончено… Воздушных ресурсов на данный момент тоже вполне хватает», — добавил представитель
22:49 15.11.2018
Я кстати не понял, а где в списке 3 миллиардный Китай? Им чего Прометей огонь не занес что-ли?
22:57 15.11.2018
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на :
> Я кстати не понял, а где в списке 3 миллиардный Китай? > Им чего Прометей огонь не занес что-ли?
в китае уже 3 миллиарда, чего именно?
22:59 15.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в китае уже 3 миллиарда, чего именно? >
людей живет вроде не? ну или около того
23:01 15.11.2018
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в китае уже 3 миллиарда, чего именно? >>
>людей живет вроде не? ну или около того
ну да около того, раза в два меньше чем у тебя. вообще то пожары в китае тоже случаются.
В городе Харбин в Китае загорелся отель, в результате чего погибли 18 человек. Об этом сообщает агентство Xinhua.
