Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто заплатит и уже платит за интернациональный коммунизм?

  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:07 21.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Торговые соглашения — это НЕ дружба, так как выгодны были только нам.
quoted2
>Да нет… Гитлеру они тоже были выгодны, так как без них не получилось бы покорение Европы.
> «Германия оказалась в экономической изоляции. Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.
quoted1
А спасло ли оно её?
Развернуть начало сообщения


> Фюрер оказался прав.
>
> В газете „Известия“ появилась статья „Война на море“, в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем.
quoted1
С удовольствием почитаю эту статью…
> Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.
quoted1
Товарищ Геббельс радуется потомкам вроде тебя…
Жду статью и ноту
> В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:
> — Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.
quoted1
Источник?
> Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:
> — Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.
quoted1
Кому он это объяснил? Новой газете?
> 7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:
> — Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.
> В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.
quoted1
Поэтому другие страны поставляли это Гитлеру даром.
> Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.
quoted1
Ну конечно. Только каучук спас Гитлера.
> 6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…
quoted1
Обещание то исполнили? Или моторизованные части ждали каучука?
> Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.
>
> Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.
quoted1
И? Почему у тебя все абзацы не закончены? Одни обещания.
> 3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило „из особых запасов“ дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам».
quoted1
Особо секретное совещание. Откуда известно?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польшу никто не делил.
quoted2
>
> «Сталин помог Гитлеру ликвидировать Польшу, которая была буфером между двумя странами, а затем позволил уничтожить французскую армию, отвлекавшую вермахт на западе. Неспособность Сталина здраво оценивать внешнеполитическую ситуацию обошлась России в десятки миллионов жизней.
quoted1
Это как такой вывод мог родиться?
> Сближение с нацистской Германией не было ситуативным, продиктованным тогдашней политической необходимостью, а основывалось на фундаментальных представлениях советского военного и политического истеблишмента, который презирал Польшу и ненавидел Запад, но увидел в Гитлере подходящего партнера.
quoted1
А когда страны Европы начиная с момента прихода Гитлера к власти стали с ним сближаться — это чем было продиктовано?
> 1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. Выполняя свои обязательства, Франция и Англия объявили войну Германии
quoted1
И остались дома.
> Началась Вторая мировая. Генеральный секретарь исполкома Коминтерна Георгий Димитров 5 сентября попросил Сталина о встрече, чтобы выяснить, какой должна быть позиция коммунистических партий. 7 сентября Сталин его принял.
>
> — Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! — объяснил Сталин. — Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга.
quoted1
А как надо было ответить?
> Польшу Сталин назвал фашистской:
quoted1
А как ее еще назвать после совместного дерибана Чехословакии?
> — Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?
quoted1
Источник цитаты, пжлст.
> Указание Сталина было оформлено в виде директивы секретариата исполкома Коминтерна всем компартиям: „Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу…“ Коммунистам, которые собрались в Польшу, чтобы, как в Испании, сражаться против фашистов, запретили это делать.
quoted1
Вме вснм всем. Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом. Ты решила всю туфту на меня вылить тут?)
> 9 сентября нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам Белорусского и Киевского особых военных округов в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили. Поляки отчаянно защищали свою столицу. Варшавяне, мужчины и женщины, рыли окопы и строили баррикады. Москву упорство поляков раздражало.
quoted1
Эхх. Шо, против директивы поперли? Саботаж? Кто отложил? Почему?
Развернуть начало сообщения


> Полный текст:
> https://www.novayagazeta.ru/...
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не позорься снова с резуном
quoted2
>Как видишь, о правде пишет не только Резун, но и современные российские источники.
quoted1
Как вижу, современные источники к правде расположены еще меньше резуна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:07 21.11.2018
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Арбатову с солженициным начитались?
quoted1
Даже отпетые коммуняки не отрицают факт террора и репрессий, ссылаются на справку, выданную прокурором Хрущеву, цифры там, конечно, в разы меньше солженицынских, но его никто и не считает серьезным авторитетом. Даже антикоммунисты. Подобные цифры встречаются у различных историков.
Но если расстреляли «всего» порядка 700 тысяч, то это не повод оправдывать сталинизм. Даже одна невиновно отнятая жизнь — преступление.
А про то, какое было тогда «правосудие», есть немало автобиографических свидетельств пострадавших. Евгения Гинзбург, например. Полное описание карательной машины — от следствия до суда и пребывание в местах заключения…
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> я по своей семье сужу — от репрессий пострадал только брат моей бабки = после войны агрономом работал = посадили за «вредительский посев просо» на 1 год.
quoted1
И даже после этого вы оправдываете сталинизм?
А были семьи, где сажали не на год, на на 20 лет, или вообще расстреливали. За горсть зерна, унесенную домой, чтоб с голоду не сдохнуть.
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> не сама контрацепция = а ее пропаганда = всякие «центры планирования семьи» — из нко финансируются.
quoted1
Ок, спрошу по-другому. При среднем бюджете семьи лучше иметь одного-двух детей и обеспечить им нормальную жизнь, чем 8−10 и все будут голодными и одетыми кое-как?
Центры планирования семьи для того и созданы, чтобы люди все делали по уму. А кроме того, контрацепция — это страховка от того, что при залёте молодая девчонка не пойдет делать аборт, что по последствиям намного хуже. Потому как не залетит.
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при чём тут политика нацистов и современное положение с демографией?
> а вы не замечаете сходства? или случайность
quoted1
Нет, не замечаю. Нацисты хотели минимум коренного населения на захваченных землях, чисто для работы, и чтоб в приоритете была «высшая раса». У нас такого приоритета нет, поскольку он попирает права и свободы. Поэтому современная демография зависит от возможностей людей. Кстати, с введением в практику материнского капитала, рожать стали чаще и охотнее, даже самые молодые, на первых курсах вузов. Деньги не очень большие, но неплохое подспорье для покупки жилья в ту же ипотеку, или первоначального взноса на потребкредит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:14 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот только на вопрос именно ты не отвечаешь:
> Так почему у нас до сих пор еще славят Сталина, точно также уничтожавшего наш народ, как это делал и Гитлер?
quoted1
Доказательства приведи, что Сталин «точно также уничтожал». Расположения газовых камер, концлагеря, бомбежка городов, каких и когда. Пока не приведешь примеров ты был есть и будешь БРЕХЛО. Понял меня? Я жду. Флаг бери и доказывай.
У тебя 10 минут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:16 21.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> С удовольствием почитаю эту статью…
quoted1

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жду статью и ноту
quoted1

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Источник?
quoted1
Ссылка на источник приведена. Если интересуют конкретные моменты — ищи. Специально не стала цитировать Резуна, чтоб показать, что о истинных делах сталинизма пишут и в современной России, люди, на которых нет ярлыков «предателей».
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польшу Сталин назвал фашистской:
> А как ее еще назвать после совместного дерибана Чехословакии?
quoted1
Отсюда следует другой вывод:
" — Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?"

То есть, уничтожить фашистскую страну — это благо. Это признал твой кумир, это только что признал и ты. Тогда почему же ты считаешь недостоверными исследования Резуна, относительно планов по уничтожению фашистской Германии? Какая разница — раз фашизм, надо уничтожать. И это правильно. Но почему-то в одном случае ты одобряешь сталинский план, в другом — отрицаешь его. Двойные стандарты.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вижу, современные источники к правде расположены еще меньше резуна.
quoted1
Просто поклонники сталинизма не любят правду. Неудобная она для них…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:33 21.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С удовольствием почитаю эту статью…
quoted2
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жду статью и ноту
quoted2
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Источник?
quoted2
>Ссылка на источник приведена. Если интересуют конкретные моменты — ищи. Специально не стала цитировать Резуна, чтоб показать, что о истинных делах сталинизма пишут и в современной России, люди, на которых нет ярлыков «предателей».
quoted1

На них ярлыки лжецов. Так источники будут? Я всё нашел, просто может у тебя другие и там есть вся упоминаемая этими лжецами брехня?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Польшу Сталин назвал фашистской:
>> А как ее еще назвать после совместного дерибана Чехословакии?
quoted2
>Отсюда следует другой вывод:
quoted1
Отсюда следует, что Польша была на стороне Гитлера и вести себя с ней следует акккратнее.
> «— Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?»
> То есть, уничтожить фашистскую страну — это благо. Это признал твой кумир, это только что признал и ты.
quoted1
Ты мне источник не привела.
> Тогда почему же ты считаешь недостоверными исследования Резуна, относительно планов по уничтожению фашистской Германии? Какая разница — раз фашизм, надо уничтожать. И это правильно. Но почему-то в одном случае ты одобряешь сталинский план, в другом — отрицаешь его. Двойные стандарты.
quoted1
Нет. Присутствие мозгов и способность мыслить. Тебе этого чертовски не хватает, так как ты пытаешься сравнить тёплое с мягким и круглое с зелёным.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вижу, современные источники к правде расположены еще меньше резуна.
quoted2
>Просто поклонники сталинизма не любят правду. Неудобная она для них…
quoted1

Заменить резуна на млечина — это жостко. Ты можешь еще статьи Вишневского притащить.
Ну, раз решила позориться дальше-продолжай…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:42 21.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> На них ярлыки лжецов.
quoted1
Ярлыки ты развешивать любишь, а по сути возразить?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так источники будут?
quoted1
Ссылка на источник имеется, внимательно прочти.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отсюда следует, что Польша была на стороне Гитлера и вести себя с ней следует акккратнее.
quoted1
Польша была на стороне Гитлера и поэтому он напал на нее. Логика убийственная.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты мне источник не привела.
quoted1
Привела, не лги.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Присутствие мозгов и способность мыслить.
quoted1
Сожалею, но ничем помочь не могу.
А с вопроса ты спрыгнул, потому как неудобным оказался. И потереть некому, у нас по-честному спорят…
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заменить резуна на млечина — это жостко. Ты можешь еще статьи Вишневского притащить.
quoted1
Да для тебя никто не авторитет, если не славят твоих кумиров.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, раз решила позориться
quoted1
Пока что позоришься ты — неспособностью вести диалог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:53 21.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На них ярлыки лжецов.
quoted2
>Ярлыки ты развешивать любишь, а по сути возразить?
quoted1
Это не я. Это сделало сообщество историков.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так источники будут?
quoted2
>Ссылка на источник имеется, внимательно прочти.
quoted1
Ссылка на Новую газету — это не источник.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отсюда следует, что Польша была на стороне Гитлера и вести себя с ней следует акккратнее.
quoted2
>Польша была на стороне Гитлера и поэтому он напал на нее. Логика убийственная.
quoted1
Я же говорю ты невежда и неуч. Где я сказал о причинах нападения на Польшу Гитлера?
И еще смеешь заикаться о нормальном общении. Ты ж фантазируешь налету даже над моими сообщениями.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне источник не привела.
quoted2
>Привела, не лги.
quoted1
Новая газета — это источник статьи. Меня интересуют источники цитат. Газету Известия я нашел сам, прочитал все статьи и сделал подтверждающий вывод, что Млечин лжец.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Присутствие мозгов и способность мыслить.
quoted2
>Сожалею, но ничем помочь не могу
quoted1
Есиессивенно.
> А с вопроса ты спрыгнул, потому как неудобным оказался. И потереть некому, у нас по-честному спорят…
quoted1
С какого вопроса? Если какой то дебильный, то не спрыгнул, а проигнорировал. Можешь повторить.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заменить резуна на млечина — это жостко. Ты можешь еще статьи Вишневского притащить.
quoted2
>Да для тебя никто не авторитет, если не славят твоих кумиров.
quoted1
Для меня лжецы и брехуны — это лжецы и брехуны.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, раз решила позориться
quoted2
>Пока что позоришься ты — неспособностью вести диалог.
quoted1
Тогда не отвечай мне. Просто сотри сообщения как ты умеешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
12:57 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А по существу есть что сказать?
quoted3
quoted2
>
> А к чему ты коммуняцкий агит-плакат постишь?
> Коммуняки не имеют никакого отношения к свержению царского самодержавия.
quoted1

РСДРП предтеча КПСС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:02 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И это тоже ему приснилось?
quoted3
quoted2
>
> Ну и что ты хотел бы сказать, да так и не смог?
quoted1

«Гражданская война началась и разгорается». Написано в феврале 17-го.



Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13436
13:12 21.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Даже отпетые коммуняки не отрицают факт террора и репрессий, ссылаются на справку, выданную прокурором Хрущеву, цифры там, конечно, в разы меньше солженицынских, но его никто и не считает серьезным авторитетом. Даже антикоммунисты. Подобные цифры встречаются у различных историков.
> Но если расстреляли «всего» порядка 700 тысяч, то это не повод оправдывать сталинизм. Даже одна невиновно отнятая жизнь — преступление.
> А про то, какое было тогда «правосудие», есть немало автобиографических свидетельств пострадавших. Евгения Гинзбург, например. Полное описание карательной машины — от следствия до суда и пребывание в местах заключения…
quoted1
никто не отрицает — не надо утрировать.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я по своей семье сужу — от репрессий пострадал только брат моей бабки = после войны агрономом работал = посадили за «вредительский посев просо» на 1 год.
> И даже после этого вы оправдываете сталинизм?
> А были семьи, где сажали не на год, на на 20 лет, или вообще расстреливали. За горсть зерна, унесенную домой, чтоб с голоду не сдохнуть.
quoted1
времена такие были = и кстати про горсть зерна это мифы.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ок, спрошу по-другому. При среднем бюджете семьи лучше иметь одного-двух детей и обеспечить им нормальную жизнь, чем 8−10 и все будут голодными и одетыми кое-как?
quoted1
про 1−2 детей = это политика китая и индии должна быть, а у нас безответственное государство = чем больше детей = тем бедней семья, я считаю это форма скрытого геноцида
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Центры планирования семьи для того и созданы, чтобы люди все делали по уму. А кроме того, контрацепция — это страховка от того, что при залёте молодая девчонка не пойдет делать аборт, что по последствиям намного хуже. Потому как не залетит.
quoted1
в самой идее нет ничего плохого.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, не замечаю. Нацисты хотели минимум коренного населения на захваченных землях, чисто для работы, и чтоб в приоритете была «высшая раса». У нас такого приоритета нет, поскольку он попирает права и свободы. Поэтому современная демография зависит от возможностей людей. Кстати, с введением в практику материнского капитала, рожать стали чаще и охотнее, даже самые молодые, на первых курсах вузов. Деньги не очень большие, но неплохое подспорье для покупики жилья в ту же ипотеку, или первоначального взноса на потребкредит.
quoted1
вы сами понимаете = ограничивая возможности (доходы) людей можно регулировать их численность, что собственно и делается, еще плюс наводнить страну наркотиками и не надо никаких войн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:12 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да, я живу в провинциальной России.
> Это преступление?
quoted1

Это горькая судьба.
>>> Рождаемость падает по всему миру, причем именно в развитых странах. У нас, конечно, стимулировали рождаемость материнским капиталом, положение несколько исправилось, надолго ли…
>> Развитые страны и есть гомики и мы к ним скоро подтянемся, как только материнский капитал закончится.
quoted2
>
> О, какие познания о гомиках…
> Я тут совсем не в курсе.
quoted1

Узнаешь, когда тебе курс введут.
> А вот то что снижение рождаемости напрямую связано с улучшением материального благосостояния, то факт.
quoted1

В царской и советской России рождаемость тоже за счет материнского капитала решалась?
Буржуйская власть наивно полагает, что любые проблемы можно решить деньгами.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
13:13 21.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ссылка на Новую газету — это не источник.
quoted1
Ну, а на кого — источник? На завзятых сталинистов Мухина и Пыхалова?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отсюда следует, что Польша была на стороне Гитлера и вести себя с ней следует акккратнее.
>> Польша была на стороне Гитлера и поэтому он напал на нее. Логика убийственная.
quoted2
>Я же говорю ты невежда и неуч. Где я сказал о причинах нападения на Польшу Гитлера?
quoted1
Ты сказал, что Польша была на стороне Гитлера. На сторонников не нападают. Так что свои эпитеты обрати к себе.
И, кстати, в статье ключевым было нападение на Польшу не Гитлера, а Сталина. Опять уводишь от главного?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Новая газета — это источник статьи. Меня интересуют источники цитат. Газету Известия я нашел сам, прочитал все статьи и сделал подтверждающий вывод, что Млечин лжец.
quoted1
Возьми с полки пирожок.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для меня лжецы и брехуны — это лжецы и брехуны.
quoted1
А к таковым относятся все, кто пишет о преступлениях Советской власти. Мне твоя позиция давно известна. Только неубедительно.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда не отвечай мне. Просто сотри сообщения как ты умеешь.
>
quoted1
Это не моя тема, а трут как раз те, кому возразить нечего. Или когда оппоненты превращают тему в ругань и склоки. Я смотрю, ты именно этого и добиваешься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13436
13:18 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз для полных «космонавтов» из параллельной реальности:
> 1. Кто-то их расстрелял, или угробил в ГУЛАГах?
> 2. Разницу между репрессиями и демографией понимаешь ли, или как всегда?
quoted1
я тебе уже отвечал = сравни цифры прироста населения.
а остальное лирика
Нравится: Дружище
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:27 21.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссылка на Новую газету — это не источник.
quoted2
>Ну, а на кого — источник? На завзятых сталинистов Мухина и Пыхалова?
quoted1
На нелжецов.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Отсюда следует, что Польша была на стороне Гитлера и вести себя с ней следует акккратнее.
>>> Польша была на стороне Гитлера и поэтому он напал на нее. Логика убийственная.
quoted3
>>Я же говорю ты невежда и неуч. Где я сказал о причинах нападения на Польшу Гитлера?
quoted2
>Ты сказал, что Польша была на стороне Гитлера. На сторонников не нападают. Так что свои эпитеты обрати к себе.
quoted1

Именно так. Польша была на стороне Гитлера.
В 1934 году был подписан «Договор о ненападении между Германией и Польшей, Пакт Пилсудского — Гитлера[»

До 1939 года СССР готовился воевать с соединенной немецко-польской армией. Это выглядело вполне естественно. Между обеими этими странами было слишком много общего: воинствующий национализм, авторитаризм, антикоммунизм, антисемитизм. А имевшиеся между ними территориальные претензии можно было урегулировать за счет ожидавшейся добычи.

А Сталин предлогал «уничтожить Гитлера в зародыше»:
СССР не только постоянно обращал внимание европейских стран на агрессивную политику Берлина, но и действовал: провел, например, частничную мобилизацию в 1938 году, чтобы помочь Чехословакии защитить свою территориальную целостность перед угрозой вторжения немцев. Под давлением Лондона и Парижа чехи отказались от помощи — в Мюнхене нацистская Германия, фашистская Италия, демократические Британия и Франции решили судьбу чехов за них. СССР туда даже не пригласили, так как после Чехословакии он должен был стать следующей жертвой гитлеровской агрессии.
> И, кстати, в статье ключевым было нападение на Польшу не Гитлера, а Сталина. Опять уводишь от главного?
quoted1
Естественно. Эту статью сочиняли брехуны, я же говорил.

С конца марта 1938 года, поняв, что Гитлер отбивается от рук, создавших его, Лондон и Париж решили призвать Гитлера к порядку, в том числе натравив на него Польшу, еще вчера ближайшего союзника Германии. В течение буквально одной недели поляки превратились по своей инициативе из лучших друзей во врагов и стали угрожать немцам войной за попытки урегулировать вопрос установления надежного сообщения между Восточной Пруссией и остальным рейхом. Это было необходимо Германии перед будущей войной с СССР, от которой Гитлер на тот момент не отказывался. Пакет немецких предложений на этот счет поляки с подачи Лондона и Парижа отвергли в грубой форме, что заставило немцев в апреле 1939 года решиться на войну с Польшей. До этого у них не было таких планов. Гитлер намеревался использовать Польшу с её огромной армией в агрессии против СССР.

Однако растущая независимость Гитлера от своих патронов и покровителей стала реально пугать последних. Они уже не были уверены на 100%, что фюрер пойдет вскоре именно на восток. Чтобы подтолкнуть его к этому и добиться выхода немецкой армии к границам СССР, что гарантировало войну в самом скором будущем, в Лондоне и Париже решили пожертвовать созданной ими же Польшей, обеспечив ее поражение в спровоцированной ими же войне с Германией. Несмотря на «гарантии» и другие обязывающие договоренности, Польша никакой помощи от своих союзников не получила. Объявленная Германии 3 сентября Британией и Францией война была «странной» — чистой имитацией вплоть до весны следующего года.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новая газета — это источник статьи. Меня интересуют источники цитат. Газету Известия я нашел сам, прочитал все статьи и сделал подтверждающий вывод, что Млечин лжец.
quoted2
>Возьми с полки пирожок.
quoted1
Спасибо.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для меня лжецы и брехуны — это лжецы и брехуны.
quoted2
>А к таковым относятся все, кто пишет о преступлениях Советской власти. Мне твоя позиция давно известна. Только неубедительно.
quoted1
Эмм. У меня позиция простая. Сам не вру и другим стараюсь не давать.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда не отвечай мне. Просто сотри сообщения как ты умеешь.
>>
quoted2
>Это не моя тема, а трут как раз те, кому возразить нечего. Или когда оппоненты превращают тему в ругань и склоки. Я смотрю, ты именно этого и добиваешься.
quoted1
Ну как, ты же руководишь совком б/у.
Даёшь ему советы кого потереть и можешь править его посты. У меня такой функциональности нет и в помине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
15:01 21.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И если Гитлера никто не славит, то Сталина, почему-то (?), славят, причем те, которые, почему-то (?), отождествляют себя с Российским народом.
>
> Почему?
quoted1

видимо потому что, при сталине… на удивление, повысилась рождаемость…
а при гитлере повысилась смертность… у евреев особенно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кто заплатит и уже платит за интернациональный коммунизм?. А спасло ли оно её? С удовольствием почитаю эту статью…Товарищ Геббельс радуется ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия