>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так ради каких-таких идей коммунизма российский народ позволяет коммунякам греть свои седалища в теплых насиженных партийных креслах? — Пора им отвечать по долгам коммунякии! >>> Ну, понятно, что сволочь всегда остается сволочью потому, что живет на лжи и лечится ложью. Ведь по другому они, сволочи, правду победить в открытом бою никогда могли. Это было и в гражданскую, и в коллективизацию, и в Отечественную и после неё. В 91-ом нашим сволочам помогли не наши сволочи и, наконец, собрав всю ложь в кулак смогли ударить правде в спину. Ложь она всегда так действует. Трудно бороться, когда у тебя за спиной свой же с ножом на тебя.
>> >> Как ты правдиво и честно изложил тут самую суть большевизма.
>>> Ну, сволочь и есть сволочь.
>> >> >> >>
>>> Хотел бы у автора спросить: «А когда и где Ленин говорил такие слова, которые выставлены в статье на плакате»?
>> >> «Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?» >> Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: >> «— Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров „Утопия“, только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… >> - Никакого острова „Утопия“ здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…» >> >> Дело не в России
>>
>>> Если автор мне предоставит оригинал ленинской цитаты, то я сниму свои соображения насчет российской сволочи. >>> Жду!
>>
>>
>
>> >> О какой цитате поёшь? >> Он далеко не все свои «откровения» записывал самостоятельно, вот и в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!!
>Вопросов нет! Где оригинал ленинской цитаты?
Вот другая цитата Ленина. О том что русские должны перед другими народами России бегать на задних лапках, во искупление вины царизма. Вопрос где царизм, а где русский народ. Но однозначно ясно, что унижение русского народа это основа советского интернационализма.
«…защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
…Тут встает уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм? Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия…
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически…
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…
Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой) (К вопросу о национальностях или об «автономизации"
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>>> Вчера по т/к Культура был фильм >>> довольно любопытный. Этакий симбиоз твоих и моих представлений. «1917 — Раскаленный Хаос». Конечно несколько грешит неточностями. Но антибольшевистская, даже наверное антиреволюциионная направленность. Не знаю смотрел ли ты, рекомендую. В фильме не только германское влияние на революцию рассматривается, но и английское и влияние США … Мне было местами очень любопытно.
>> >> Нет, не смотрел.
>
>> Сейчас идет полный перебор, направленный на реабилитацию монархии. Что не только не соответствует истине, но и, хоть и косвенно, но оправдывает большевизм.
>> Все революции несут в себе хаос, который со временем преодолевается. >> И в нашей революции он постепенно преодолевался, и был бы преодолен, если бы не большевизм, целенаправленно действовавший на разрушение России и удушение Русской революции ради установления своей про-фашистской диктатуры.
> > Ты посмотри. Там некоторые моменты, особенно английского и штатовского влияния очень любопыны. Не знаю насколько это важно, я в этом направлении никогда не копал.
Ни для кого не секрет, что США во всем мире продвигал и поддерживал демократию. И вливание заокеанских капиталов в экономику этих стран шли только на пользу этим странам. Пример — Китай, поднявшийся именно на вливании заокеанских капиталов. И то что США вступили в ПМВ только тогда, когда в России произошла февральская революция, тоже не секрет. Абсолютную монархии в России политики в США поддерживать не хотели.
Но на разрушение России действовали лишь большевики, спонсируемые Германией, жизненно заинтересованной в данном действе.
>> Читать не умеешь: "в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!!"? >>
>> «Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?»
>> Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: >> «— Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров „Утопия“, только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю…
>
>> - Никакого острова „Утопия“ здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…» >>
>Фейки тоже «фиксируют» другие авторы. Вот ты, например…
Свидетельство очевидца — участника совсем не фейк, а свидетельское показание. Но для «космонавтов» из параллельной реальности сие не вмещается, не куда-с…
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм.
>> Полностью согласен.
>> Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов. >> Таковы их традиции.
> > В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов.
Ну и что? Патриоты защищали свою Родину, а коммуняки спасали свою диктатуру. Разницу понимаешь ли, или как всегда?
> В приведенную Вами «цитату», естественно, никто не поверит… > > А по существу поставленных вопросов есть что сказать?
>
Господин Совок, слишком много яда в адрес «коммуняк.» Большая путаница у вас в голове от сильного возбуждения.
Власть большевиков была вполне лигитимная, ибо они пришли к власти в ходе всенародной революции, от Петрограда до Владивостока. Это не дворцовый переворот.
Ваши призывы привлечь «коммуняк» за какие-то деяния, да ещё и территориальный передел устроить, похоже на параною.
А кого будем привлекать к ответу за переход к капитализму без всенародного референдума? Как тут с легитимностью?
> Вот, Вам и здрасьте?!… СОВЕТСКИЙ НАРОД решил. > > А что есть народ? Стена? Народ, это вообще-то люди. Почему это о советских людях надо говорить с 1941 г? А в 1917 г люди ХОТЕЛИ быть СОВЕТСКИМ народом? КТО их спросил? Большевики захватили власть. Разве у лдей спросили про коллективизацию? Разве у людей спрашивали, хотят они чтобы их церкви, синагоги и мечети разрушали?
В 17 году у людей спросили и про Советы и про коллективизацию и про национализацию. И люди всё это поддержали и голосованием и защитой этих программ в Гражданской войне. Всё было очень и очень демократично.
> Это наверное советские люди решили, что надо потерять почти 4 МИЛЛИОНА солдат за первые месяцы войны, а потом ещё получать по зубам за пропавших без вести?
Русофобов по «прыжкам в высоту» узнать можно. За всю войну общее число наших военнопленных 4,5 миллиона. А вот французов за месяц войны в 40-м- 2 миллиона.
> С ТАКИМИ потерями воевать могли тодлько враги страны. Это хорошо (если можно так сказать), что в стране было меного народу. Черпали без конца молодых мужиков и клали их без счёта, чтобы рапортовать к празднику-высотку взяли. Не зря при Сталине не отмечали День победы. Помнил сука рябая, начало войны и знал, что ещё живы те, кто это помнит. Не удастся запудрить мозги. А те, кто мог вякать что-то ЭШЕЛОНАМИ свозились по лагерям.
Вижу, сожалеешь, что Гитлер войну проиграл. А то бы щас все в баварию попить пивка на мерседесах ездили … особенно евреи.
> Как же надо ненавидеть свою страну и народ, чтобы ссылаться на такую ужасную войну, как на достижение.
Война закончилась в Берлине, а не в Москве. Тебе это не в радость.
> И ещё. Если был советский народ, то ни одна республика не драпанула был из состава СССР. В Америке 50 штатов с разными законами, в Германии разные земли с разными языками, в Швейцари разные кантоны тоже с разными языками и законами, но почему-то эти страны не рассыпаются.
И США рассыпалась, и Германия рассыпалась. И не факт, что не рассыплются.
>> В приведенную Вами «цитату», естественно, никто не поверит…
>> >> А по существу поставленных вопросов есть что сказать? >>
> > Господин Совок, слишком много яда в адрес «коммуняк.» Большая путаница у вас в голове от сильного возбуждения. > > Власть большевиков была вполне лигитимная, ибо они пришли к власти в ходе всенародной революции, от Петрограда до Владивостока. Это не дворцовый переворот. >
> Ваши призывы привлечь «коммуняк» за какие-то деяния, да ещё и территориальный передел устроить, похоже на параною. > > А кого будем привлекать к ответу за переход к капитализму без всенародного референдума? Как тут с легитимностью?
Референдум как раз был, но «рассыпатели» СССР на него плюнули, потому их власть не легитимна.
>>>>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Патриотизм — последнее убежище негодяев >>>>> >>>>> Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»?
>>>> >>>> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм. >>>
>>
>>> Полностью согласен.
>>> Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов.
>>> Таковы их традиции.
>> >> В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов.
> > Например Власов коммунист. Не катит ваш пример.
>>>> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм.
>>> Полностью согласен.
>>> Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов. >>> Таковы их традиции.
>> >> В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов.
>
> Ну и что? > Патриоты защищали свою Родину, а коммуняки спасали свою диктатуру. > Разницу понимаешь ли, или как всегда?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по существу поставленных вопросов есть что сказать?
>Господин Совок, слишком много яда в адрес «коммуняк.» Большая путаница у вас в голове от сильного возбуждения.
Да что Вы говорите?…
> Власть большевиков была вполне лигитимная, ибо они пришли к власти в ходе всенародной революции, от Петрограда до Владивостока. Это не дворцовый переворот.
Естественно, не дворцовый переворот, а про-фашистский путч, с вытекающим из него Гражданской войной, в результате которой и была установлена большевистская диктатура. А Русскую Социальную Демократическую революцию большевики утопили в крови.
15:46 18.11.2018
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по существу поставленных вопросов есть что сказать?
>Ваши призывы привлечь «коммуняк» за какие-то деяния, да ещё и территориальный передел устроить, похоже на параною.
Не за какие-то, а конкретные: разрушение государства Российского и море напрасно пролитой человеческой крови.
> В результате захвата власти большевиками было ликвидировано государство — Российская республика, являвшееся правопреемником Российской империи и по факту культурно-исторической и территориальной преемственности, и, главное, юридически (!!!). > > Единая ранее страна распалась на отдельные национальные образования — государства. > 4 декабря Совнарком признал Народную Украинскую республику и её право отделиться от России, которая была провозглашена III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России. > 18 декабря постановлением «О Финляндской республике» Совнарком признал независимость Финляндии. > > А Россию большевикам пришлось завоевывать в ходе Гражданской войны. >
>
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ" > > (Ленин В.И. март 1918 года, )
15:52 18.11.2018
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по существу поставленных вопросов есть что сказать?
>А кого будем привлекать к ответу за переход к капитализму без всенародного референдума? Как тут с легитимностью?
Наверное, того, кто и виноват в опоздавшем на 74 года переходе к капитализму, и в уничтожении эволюционно сформировавшегося класса буржуазии, разве нет? Иначе говоря — большевиков=коммунистов!!!
Переход к капитализму после государственного рабства столь же был объективно неизбежен, как и переход от феодальной России к капиталистической. Большевизм не смог изменить объективные законы развития общества, а лишь отложил развитие на 100 лет. Большевизм, мало того, что принес разрушение государства и море напрасно пролитой человеческой крови, так еще и принес регресс Российскому обществу, и не ему одному, за что и приходится расплачиваться, почему-то (???), России и ее народу. Потому Россия ныне и в хвосте по уровню жизни граждан.
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
Вина большевизма безусловна, и никакие отмазки «космонавтов» из параллельной реальности не способны эту вину отменить.
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Патриотизм — последнее убежище негодяев >>>>>> >>>>>> Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»? >>>>> >>>>> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм. >>>> >>> >>>> Полностью согласен. >>>> Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов.
>>>> Таковы их традиции.
>>>
>>> В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов.
>> >> Например Власов коммунист. Не катит ваш пример.
>И Путин коммунист… > А Власов предатель.
Видимо одно другому не мешает.
18:07 18.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: > А при «божественном» вожде голодали так:
из параллельной реальности сие не вмещается, не куда-с…
