> > Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А по теме, вы что угодно оправдаете- все зависит от ситуации. Уж сколько раз патриоты переобувались из социалистов в капиталисты и обратно. quoted3
>>Ещё раз — конкретно мне вы предъявляете обвинения в «переобувании»? Если да, пожалуйста, ссылки. >> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И еще играет роль, где вы находитесь — если на ветке Украина, то риторика будет уже другая, чем тут. quoted3
>>То же самое — ссылки, где на ветке про Украину я или мои люди защищали бы сначала одну сторону, потом другую. quoted2
Эта фраза принадлежит Сэмюэлю Джонсону, это «английский Вольтер'
Босуэлл сообщает об афоризме в следующем фрагменте:
Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «патриотизм — последнее прибежище негодяя». Но полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.
Джеймс Босуэлл — шотландский писатель и мемуарист, слава которого основана на двухтомной «Жизни Сэмюэла Джонсона»
>> Патриотизм — последнее убежище негодяев quoted2
> > Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»? quoted1
Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм.
>> А исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен. >>
>> Или кто-то рискнет его опровергнуть?
>> >> Опровергай, или сиди скромно в своей песочнице. quoted2
Это коммуняцкие традиции, на шулерстве и прямом обмане-оболванивании масс построена вся их пропаганда.
> Даже мадам Новодворская намного честнее была. Ведь это я тебе объяснил откуда взялись «500 миллионов», — «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.» Что тут непонятного? Акции, предприятия, лавки, которые были отобраны у немцев. Причём тут Володя Ульянов? quoted1
Во-первых, о каких-таких предприятиях поёшь, которых и не было? Во-вторых, не притягивай за уши конкретный пункт Договора: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — к вымышленным абстракциям.
> В общем-то я с напёрсточниками дел стараюсь не иметь. Но в данном случае больше пишу для форумчан, которые может быть не в курсе наших с тобой тёрок. Так вопрос у меня к тебе остаётся, — когда кайзер Вильгельм дал Володе Ульянову 500 (пятьсот) миллионов рублей золотом, Раз Володя Ульянов решил, по твоему мнению, возвернуть их кайзеру в 1918 году? quoted1
Не важно когда и как, важно что Ульянов с претензией согласился, а следовательно — это ФАКТ!
За свой базар неспособны отвечать красные «космонавты» из параллельной реальности.
"Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном:
«- Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, - сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… - Никакого острова «Утопия» здесь нет, - резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…"
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > Вчера по т/к Культура был фильм > довольно любопытный. Этакий симбиоз твоих и моих представлений. «1917 — Раскаленный Хаос». Конечно несколько грешит неточностями. Но антибольшевистская, даже наверное антиреволюциионная направленность. Не знаю смотрел ли ты, рекомендую. В фильме не только германское влияние на революцию рассматривается, но и английское и влияние США … Мне было местами очень любопытно. quoted1
Нет, не смотрел. Сейчас идет полный перебор, направленный на реабилитацию монархии. Что не только не соответствует истине, но и, хоть и косвенно, но оправдывает большевизм. Все революции несут в себе хаос, который со временем преодолевается. И в нашей революции он постепенно преодолевался, и был бы преодолен, если бы не большевизм, целенаправленно действовавший на разрушение России и удушение Русской революции ради установления своей про-фашистской диктатуры.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Совок-б/у (Alxan), >> Вчера по т/к Культура был фильм >> довольно любопытный. Этакий симбиоз твоих и моих представлений. «1917 — Раскаленный Хаос». Конечно несколько грешит неточностями. Но антибольшевистская, даже наверное антиреволюциионная направленность. Не знаю смотрел ли ты, рекомендую. В фильме не только германское влияние на революцию рассматривается, но и английское и влияние США … Мне было местами очень любопытно. quoted2
> > Нет, не смотрел.
> Сейчас идет полный перебор, направленный на реабилитацию монархии. Что не только не соответствует истине, но и, хоть и косвенно, но оправдывает большевизм. > Все революции несут в себе хаос, который со временем преодолевается. > И в нашей революции он постепенно преодолевался, и был бы преодолен, если бы не большевизм, целенаправленно действовавший на разрушение России и удушение Русской революции ради установления своей про-фашистской диктатуры. quoted1
Ты посмотри. Там некоторые моменты, особенно английского и штатовского влияния очень любопыны. Не знаю насколько это важно, я в этом направлении никогда не копал.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так ради каких-таких идей коммунизма российский народ позволяет коммунякам греть свои седалища в теплых насиженных партийных креслах? — Пора им отвечать по долгам коммунякии! quoted3
>>Ну, понятно, что сволочь всегда остается сволочью потому, что живет на лжи и лечится ложью. Ведь по другому они, сволочи, правду победить в открытом бою никогда могли. Это было и в гражданскую, и в коллективизацию, и в Отечественную и после неё. В 91-ом нашим сволочам помогли не наши сволочи и, наконец, собрав всю ложь в кулак смогли ударить правде в спину. Ложь она всегда так действует. Трудно бороться, когда у тебя за спиной свой же с ножом на тебя. quoted2
> > Как ты правдиво и честно изложил тут самую суть большевизма.
>> Хотел бы у автора спросить: «А когда и где Ленин говорил такие слова, которые выставлены в статье на плакате»? quoted2
> > "Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" > Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: > " — Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… > - Никакого острова «Утопия» здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…" > > Дело не в России >
>> Если автор мне предоставит оригинал ленинской цитаты, то я сниму свои соображения насчет российской сволочи. >> Жду! quoted2
> >
> > О какой цитате поёшь? > Он далеко не все свои «откровения» записывал самостоятельно, вот и в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!! quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Патриотизм — последнее убежище негодяев quoted3
>> >> Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»? quoted2
> > Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм. quoted1
Полностью согласен. Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов. Таковы их традиции.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если автор мне предоставит оригинал ленинской цитаты, то я сниму свои соображения насчет российской сволочи. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О какой цитате поёшь? >> Он далеко не все свои «откровения» записывал самостоятельно, вот и в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!! quoted2
>Вопросов нет! Где оригинал ленинской цитаты? quoted1
Читать не умеешь: "в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!!"?
"Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном:
«- Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, - сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю… - Никакого острова «Утопия» здесь нет, - резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…"
> > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если автор мне предоставит оригинал ленинской цитаты, то я сниму свои соображения насчет российской сволочи. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О какой цитате поёшь? >>> Он далеко не все свои «откровения» записывал самостоятельно, вот и в данном случае его «откровение» зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!! quoted3
>>Вопросов нет! Где оригинал ленинской цитаты? quoted2
> > Читать не умеешь: «в данном случае его „откровение“ зафиксировали другие авторы… Но ЗАФИКСИРОВАЛИ!!!»? > > > > > > "Ну, хорошо , — спрашивали Ленина, — а каким же станет в этом непрерывном переустройстве мира окончательное место России?" > Об этом — его разговор с уже цитировавшимся Георгием Соломоном: > " — Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, — сказал я, — что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров «Утопия», только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю…
> - Никакого острова «Утопия» здесь нет, — резко ответил он тоном очень властным. — Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…" > > Дело не в России… quoted1
Фейки тоже «фиксируют» другие авторы. Вот ты, например…
В начале, решение было в 1941-м — 1945-м году — «Защитить Отечество!» Советский народ отстоял территорию СССР и закрепил итоги в международных договорах.
Потом, в конце, советский народ 17 марта 1991-го года голосовал за «перезаключение Союзного договора» с сохранением СССР на Всесоюзном референдуме.
> И если народ решал, то откуда взялась гражданская война? quoted1
Люди внушаемы. За годы анти-советской пропаганды часть народа поддалась пропаганде. Но, это только ОЧЕНЬ маленькая часть советского народа пошла по скользкому пути.
Теперь на территории СССР существует два гражданских лагеря: — один, за ЗАКОН СССР и сохранение СССР. Таких большинство! — другой, по БЕЗзаконию потянулся в мир капитализма. Таких меньшинство, но, их поддержал Запад.
>>> >>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Патриотизм — последнее убежище негодяев
>>> >>> Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»? quoted3
>> >> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм. quoted2
>
> Полностью согласен. > Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов. > Таковы их традиции. quoted1
В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов.
А что есть народ? Стена? Народ, это вообще-то люди. Почему это о советских людях надо говорить с 1941 г? А в 1917 г люди ХОТЕЛИ быть СОВЕТСКИМ народом? КТО их спросил? Большевики захватили власть. Разве у лдей спросили про коллективизацию? Разве у людей спрашивали, хотят они чтобы их церкви, синагоги и мечети разрушали? Это наверное советские люди решили, что надо потерять почти 4 МИЛЛИОНА солдат за первые месяцы войны, а потом ещё получать по зубам за пропавших без вести? С ТАКИМИ потерями воевать могли тодлько враги страны. Это хорошо (если можно так сказать), что в стране было меного народу. Черпали без конца молодых мужиков и клали их без счёта, чтобы рапортовать к празднику-высотку взяли. Не зря при Сталине не отмечали День победы. Помнил сука рябая, начало войны и знал, что ещё живы те, кто это помнит. Не удастся запудрить мозги. А те, кто мог вякать что-то ЭШЕЛОНАМИ свозились по лагерям. Как же надо ненавидеть свою страну и народ, чтобы ссылаться на такую ужасную войну, как на достижение. И ещё. Если был советский народ, то ни одна республика не драпанула был из состава СССР. В Америке 50 штатов с разными законами, в Германии разные земли с разными языками, в Швейцари разные кантоны тоже с разными языками и законами, но почему-то эти страны не рассыпаются.
>>>>> Патриотизм — последнее убежище негодяев >>>>
>>>> Именно поэтому в программе коммунистов написано: «— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;»? >>> >>> Суть этого афоризма в характеристике негодяев. Это они используют патриотизм как последнюю возможность оправдания своих деяний. То есть это не характеристика самого понятия патриотизм. quoted3
>> Коммунизм и патриотизм несовместимы в принципе, но коммуняки лицемерно — подло — лживо используют «народно-патриотическую» фразеологию для разводки лохов. >> Таковы их традиции. quoted2
> > В Великой отечественной войне погибло больше 4 миллионов коммунистов. quoted1