Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто заплатит и уже платит за интернациональный коммунизм?

  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:43 16.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Организуйте коммуну из комсомольцев-добровольцев, и флаг Вам в руки, уничтожайте свою частную собственность, превращая ее в общую.
quoted1
Ага… современные члены КПРФ миллионами ворочают, и вдруг делиться начнут!
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:43 16.11.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто заплатит и уже платит за интернациональный коммунизм?
>
> Кстати, забавный факт: все без исключения коммунистические режимы 20 века либо изначально были исключительно националистическими, либо очень быстро стали таковыми
quoted1

Это с какого перепугу?
Большевики говорили исеолючительно о многонациональности и русских даже осаживали…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:51 16.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Организуйте коммуну из комсомольцев-добровольцев, и флаг Вам в руки, уничтожайте свою частную собственность, превращая ее в общую.
quoted2
>Ага… современные члены КПРФ миллионами ворочают, и вдруг делиться начнут!
quoted1

Так коммуняки никакого коммунизма строить и не хотят, им бы лишь ограбить народ ради собственного материального благополучия, и ничего более.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:52 16.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там подробно расписаны влажные фантазии Резуна.
>> Планов нет…
quoted2
>Если на директивах о переброске войск к границам, изготовления самолетов чистого неба и быстрохоодных танков, русско-немецких разговорников, в которых все — о наступлении, карт Германии, не написано сверху «ПЛАН», то это не значит, что превентивный удар не планировался.
quoted1

О наступлении в случае войны, а не о нападении…
А русско-английский разговорник 45 года говорил о нападении на Англию и США?
А 1990 года?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У финнов не было нормальной авиации и танков.
>> У немцев было все.
quoted2
>Однако, у нас и авиация, и танки превосходили немецкие. Тем не менее, мы отступали до зимы.
quoted1

Не превосходили в общей массе наши танки немецкие…
> Пойдём в обратную сторону: была ли у немцев такая бескрайняя территория и мужество народа, чтоб продержаться хотя бы несколько месяцев, нанеси Красная армия удар первой?
quoted1

Был бы разгром Красной армии, как разгромили русскую армию в 1914 году…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:54 16.11.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Германия воевала на два фронта?
> значит победа в 1917 была ближе, чем в 1942 году?
quoted1

Германии и в 14 году воевала на 2 фронта, но разгромила в Польше русские армии.
А в 18 году воевала уже на один фронт и проиграла….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:57 16.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так при чем тут тогда Сталин?
quoted1

Ну, да… не причем… он на печи в пьяном угаре весь свой срок провалялся… да и власть ему по недоразумению досталась, а сам он ни в чем не участвовал...
>> Полный разгром Красной Армии в 1941 году ничем иным не объясним.
> Как? Ты же поёшь тут постоянно, что народ не хотел воевать за Сталина. Вот и сдавались в плен сотнями тысяч.
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>


>
> Полный разгром Красной Армии в 1941 году ничем иным не объясним.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:05 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> О наступлении в случае войны, а не о нападении…
quoted1
Так если немецкая армия «повисла» над границей, чего ждать? Наносить первыми удар и гнать до Берлина.
Не пойму, что вы так рьяно защищаете этот замысел Сталина. Ведь, по сути, он был гениальным — дать нацистам запятнать себя перед всем миром, а потом пустить Красную армию-освободительницу и создать имидж соответствующий. И главное — тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А русско-английский разговорник 45 года говорил о нападении на Англию и США?
quoted1
Нет, он говорил о том, что скоро отмечать победу за одним столом с союзниками.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не превосходили в общей массе наши танки немецкие…
quoted1
Немецких было 4058 (сюда входят еще и самоходные и штурмовые орудия, «чистых» танков — порядка 3500), наших 15 687.
Это у границы. А в резерве у нас было еще порядка 10 тысяч, в то время как у немцев не было ничего.
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.h...

Ну, и качество… Т-3 и Т-4 против Т-34 и КВ. Привести характеристики, результаты столкновений, или сами знаете?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Был бы разгром Красной армии, как разгромили русскую армию в 1914 году…
>
quoted1
Ага… Немцы напали — разгромили. Наши напали бы — все равно разгромили бы нас. Ну зачем такую чушь писать?
Сама история убедительно опровергает ваши выкладки — если Красная армия, потерпев такое жестокое поражение вначале, завершила войну в Берлине, то, напав первой, она и подавно дошла бы до него. Только не за 4 года, а за 4 месяца.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:06 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Был бы разгром Красной армии, как разгромили русскую армию в 1914 году…
quoted1

Русскую Армию не разгромили, ее развалили изнутри большевики, продавшие Родину ради собственной диктатуры.
Хотя, для них Россия никогда Родиной и не была — у интернациональных космополитов нет Родины.





Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большевики украли у России выстраданную народом Победу в ПМВ, по результатам которой России должны принадлежать проливы Босфор и Дарданеллы.
> Международное сообществе обязано вернуть России эти проливы и возместить ущерб за их незаконное использование.
quoted1
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:09 16.11.2018
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики украли у России выстраданную народом Победу в ПМ
quoted2
>
> И, где же была победа?
quoted1

Хочешь доказать, что ПМВ выиграла Германия и ее союзники?
Флаг в руки, доказывай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:15 16.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И почему коммуняки, славящие «божественного» вождя, сами не хотят отвечать за его деяния, а хотят переложить ответственность на Россию и ее народ?
quoted2
>Потому что твои были слова о том, что народ не хотел воевать за Сталина.
quoted1

А разве Сталин что-то вернул России из того, что большевики, в том числе и он, у нее отобрали? — Нет, не вернул!
Сталин, по-большевистски, и в этот раз отобрал у Российского народа его Победу.
> Такой исторический ФАКТ, как Победа ты же не посмеешь оспорить?
quoted1

Победил народ, а результаты Победы достались интернациональным космополитам во главе со Сталиным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:19 16.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ради каких-таких идей коммунизма российский народ позволяет коммунякам греть свои седалища в теплых насиженных партийных креслах? —  Пора им отвечать по долгам коммунякии!

quoted1

Пора коммунякам отвечать по долгам коммунякии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
16:33 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тут все о нефти германской.
>
> https://m.aftershock.news/?q...
quoted1

Угу. Попробуйте линкор заправлять линкор синтетическим мазутом, например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:35 16.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О наступлении в случае войны, а не о нападении…
quoted2
>Так если немецкая армия «повисла» над границей, чего ждать? Наносить первыми удар и гнать до Берлина.
> Не пойму, что вы так рьяно защищаете этот замысел Сталина. Ведь, по сути, он был гениальным — дать нацистам запятнать себя перед всем миром, а потом пустить Красную армию-освободительницу и создать имидж соответствующий. И главное — тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан.
quoted1

Кто повис над границей?
Тогда не знали про повис на границе….
Тогда один из вариантов был, что это маневр немцев перед нападением на Англию.

И никто точно не знал, что Гитлер нападет…
А напади СССР первым, то орали бы об агрессии СССР.
Даже сейчас орут, что Гитлер вынужден был напасть на СССР из-за агрессии Сталина.
И никто тем более не предполагал 20 млн погибших…

Не надо мыслить категориями 2018 года в 1941 году…
Тогда ничего никто не знал про будущее…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А русско-английский разговорник 45 года говорил о нападении на Англию и США?
quoted2
>Нет, он говорил о том, что скоро отмечать победу за одним столом с союзниками.
quoted1

Вот и германский разговорник о том же… только с немцами…
У нас был договор о ДРУЖБЕ и границах с Гитлером…
Развернуть начало сообщения


> https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.h...
>
> Ну, и качество… Т-3 и Т-4 против Т-34 и КВ. Привести характеристики, результаты столкновений, или сами знаете?
quoted1

Наши танки показали себя на практике — все было разгромлено.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Был бы разгром Красной армии, как разгромили русскую армию в 1914 году…
>>
quoted2
>Ага… Немцы напали — разгромили. Наши напали бы — все равно разгромили бы нас. Ну зачем такую чушь писать?
quoted1

Немцы лучше воевали, потому и разгромили бы в любом случае…
Мы пошли в наступление в 42 под Харьковом и были разгромлены…. В 39−41 гг тем более нас рагромили бы…
> Сама история убедительно опровергает ваши выкладки — если Красная армия, потерпев такое жестокое поражение вначале, завершила войну в Берлине, то, напав первой, она и подавно дошла бы до него. Только не за 4 года, а за 4 месяца.
quoted1

Тогда никто не знал про 9 мая….
Не надо мыслить категориями 2018 года в 1941 году…
Тогда ничего никто не знал про будущее…

Мы воевали с мыслью, что на нас вероломно напали…
Это и вдохновляло …
Напади мы первые, моральный дух у нас был бы слабым, ведь это мы напали, а не на нас…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:47 16.11.2018
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Угу. Попробуйте линкор заправлять линкор синтетическим мазутом, например.
quoted1

Линкор не работает на бензине и керосине.
Танки и самолеты работали…

Как считал «личный архитектор Гитлера» Альберт Шпеер, в техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда вследствие массированных бомбардировок союзников было уничтожено 90% заводов, производящих синтетическое горючее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:55 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тогда не знали про повис на границе….
> Тогда один из вариантов был, что это маневр немцев перед нападением на Англию.
>
quoted1
Цитата из книги Габриэля Городецкого (противника Резуна!!!).
«Когда, например, нарком государственной безопасности В.Н. Меркулов направил Сталину основанное на информации надежного источника, работавшего в штабе германской авиации, донесение, указывающее, что все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены и удар можно ожидать в любое время, Сталин взорвался. Он предложил Меркулову: «Можете послать ваш «источник» из штаба Германской авиации ( цензура ). Это не «источник», а дезинформатор.» (Сообщение Наркома государственной безопасности В.Н.Меркулова в ЦК ВКП (б) И. Сталину и в СНК СССР 17 июня 1941 г. См.: Известия ЦК КПСС, 1990, N 4, стр. 221).

Получается, что Сталин, до последнего не верил в возможность вражеского нападения. Но тогда из этого же следует, что все его действия, такие, как: сосредотачивание огромной массы войск у границ и выдвижение подкреплений со всего Союза, забитые самолетами чистого неба приграничные аэродромы, быстроходные танки, потенциал которых раскрывался полностью на хороших германских дорогах, двойной удар по румынской нефти в виде дунайской флотилии и горнострелковых дивизий, карты Германии и русско-немецкие разговорники, в которых все — о наступлении, — всё это было сделано не для обороны государства.


Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И никто точно не знал, что Гитлер нападет…
quoted1
Ну, да… от нефиг делать, всю армию к нашим границам выдвинули и с того берега в бинокли территорию осматривают.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А напади СССР первым, то орали бы об агрессии СССР.
quoted1
Кто бы орал? Неужели пострадавшие от гитлеровской агрессии?
Да и когда Сталина останавливало чье-то мнение?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже сейчас орут, что Гитлер вынужден был напасть на СССР из-за агрессии Сталина.
quoted1
Гитлер напал бы в любом случае. СССР он рассматривал как огромную сырьевую базу. Но у Сталина был прекрасный шанс его опередить. Шанс, который он сам себе создал и подготовил. А потом просрал.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот и германский разговорник о том же… только с немцами…
> У нас был договор о ДРУЖБЕ и границах с Гитлером…
quoted1
А вы в комплексе-то, совсем факты не рассматриваете?
Германский разговорник был в числе прочих приготовлений для удара по Германии.
А английский — в свете событий, среди которых успешная работа Красной армии и союзников и скорая победа.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас был договор о ДРУЖБЕ и границах с Гитлером…
quoted1
Да, чтобы он не ждал удара с востока и тратил силы на европейские страны.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наши танки показали себя на практике — все было разгромлено.
quoted1
Уфф… Так и заставили искать…

"В 1941 году было пять элементов конструкции, которые выводили танк в разряд новейших:
— мощная длинноствольная пушка калибром 76-мм и выше;
— противоснарядное бронирование, <nobr>т. е.</nobr> способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию;
— широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог;
— рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом;
— дизельный двигатель: легкий, экономичный, главное — не подверженный быстрому возгоранию.

Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались".


К чему приводило подобное противостояние:

"Слово свидетелю. Генерал армии К.Н.Галицкий описывает бой одного советского тяжелого KB с тремя средними германскими танками T-III: два выстрела KB — и два германских танка разбиты, а третий германский танк решил уйти, но при переезде через канаву его двигатель заглох. KB его догнал, въехал на него, «смял своей тяжестью и раздавил, как орех» (Годы суровых испытаний. М.: Наука, 1973. С. 79). Тут же генерал Галицкий описывает другой случай: найден подбитый советский KB, а вокруг — десять уничтоженных германских танков. В KB попало сорок три снаряда, из которых сорок оставили вмятины и только три пробили броню. Пока германские танки уничтожали один KB, он уничтожил десять германских танков.
Генерал-полковник А.И.Родимцев: «В течение одиннадцати месяцев войны мы не знали случая, чтобы немецкая пушка пробила броню этого танка. Бывало, что танк KB имел 90−100 вмятин от попадавших вражеских снарядов, однако продолжал ходить в бой» (Твои, отечество, сыновья. Киев, 1982. С. 291).
У других советских генералов мы найдем немало подобных примеров.
Так, может, советские генералы, мягко говоря, приукрашивают ситуацию? Нет. В германских сводках того времени — тихая паника: германские танкисты привыкли к тому, что их танки лучшие в мире, а тут вдруг — КВ. Такого они не ожидали. Германские документы того времени достаточно хорошо известны. Их я повторять не буду. Только общий вывод на 1941 год: «KB — самое страшное оружие, с которым когда-либо пришлось встречаться солдату в бою. Противотанковые пушки против него бессильны».


И ещё:

"В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский опыт и создали танки «Тигр» (1942), «Пантера» (1943) и «Тигр-Б» (1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей конструкции три элемента, которые относили их в разряд новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались на корме, а силовая передача — в передней части корпуса. Это — нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось завершать — на карбюраторных двигателях".



Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы лучше воевали, потому и разгромили бы в любом случае…
quoted1
Только на фоне всяких даний, норвегий, франций.
На нас они обломались, даже напав в идеальных условиях.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы пошли в наступление в 42 под Харьковом и были разгромлены…. В 39−41 гг тем более нас рагромили бы…
quoted1
А в декабре 1941 под Москвой были разгромлены немцы. Это уже частности, отдельные операции, а в самом начале, преимущество получал тот, кто первым ударит. При сложившемся сценарии мы с трудом, но справились. Ударь первым СССР — и это означало конец третьего рейха через несколько месяцев.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда никто не знал про 9 мая….
> Не надо мыслить категориями 2018 года в 1941 году…
> Тогда ничего никто не знал про будущее…
quoted1
Согласна, не знали, но ведь очевидно, что на чужой земле воевать лучше, чем на своей?
Тем более, столько готовились именно к этому.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это и вдохновляло …
> Напади мы первые, моральный дух у нас был бы слабым, ведь это мы напали, а не на нас…
>
quoted1
С мотивацией у коммунистов всегда был порядок. Ведь это было бы не просто нападение.
Нацисты запятнали себя преступлениями, и разгромить их — было бы делом чести. Каждый политрук толкнул бы речь типа: «Вся порабощенная Европа ждет освобождения, уничтожим же фашизм!» — и недонастроя бы точно не было.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто заплатит и уже платит за интернациональный коммунизм?. Ага… современные члены КПРФ миллионами ворочают, и вдруг делиться начнут!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия