> Даже сейчас с учетом распределения квартир от уменьшающегося населения — рассчитаться за неё и думать о большой семье — невозможно. Время деторождения коротко.
>>> Изюм (Изюм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С Лениным будете спорить? >>>>>
>>>> Ленин для меня не авторитет.
>>>
>>> Даже врага стоит слушать — особенно когда он себя критикует. Ленин практик социализма — единственный за всю историю человечества создавший социализм без помощи других соц. стран. Всё остальные только теоретизировали столетиями. То есть личность серьёзная и уважаемая в любом случае.
>> >> Ленин практик переворотов, а с социализмом у него ничего не вышло. Получилось по Плеханову.
> > Хотите сказать социализм 1970-х был такой уж плохой на фоне других стран? а это как не крути проект Ленина — не важно что он не дожил.
Я сказал, что в СССР социализма не было. «Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим» Козьма Прутков. Так и про советский социализм. Написать можно все что угодно. Судить надо по качеству жизни граждан и по характеру общественных отношений. Восточная деспотия с азиатским способом производства. Это один вариант. Второй вариант -авторитарное государство с государственной формой собственности, контролирующее все сферы общественной жизни.
21:50 14.11.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Вот видите, уже страх обуял. А что сказать о большинстве? Сидите и наблюдайте за распадом. На ваш век хватит, чтобы увидеть его окончание.
Ну вот за чем такие дешевые провокации? Вы же понимаете прагматичное назначение моего поста. Чай не дети. Некрасиво и наивно с Вашей стороны — и понижает авторитет.
21:56 14.11.2018
Изюм (Изюм) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А куда ещё преступников ссылать надо было?
>Такие ли они были все преступники?
Ну да! у всех были приговоры на основании законов. Ни у одного из них не было неправильных размеров черепа или цвета кожи данных природой. А если в отношении них была совершена ошибка — то и у ошибки были Имя Фамилия и Отчество. Был суд куда можно было подать за клевету. Уверяю Вас и сегодня всё тоже самое в любой стране. Преступников изолируют.
21:58 14.11.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Тема про государство, которое по словам чиновников лёгкого поведения ничего гражданам не должно и что из этого получается >
и такая ситуация безусловно приведёт к хаосу, к бунтам …
какой на хрен бунт в России в наше время?! кто его организует?! мечты, мечты, мечты … и не забывайте про росгвардию. без крови не обойдется, просто так эти свою власть не отдадут.
22:02 14.11.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну да! у всех были приговоры на основании законов. Ни у одного из них не было неправильных размеров черепа или цвета кожи данных природой. А если в отношении них была совершена ошибка — то и у ошибки были Имя Фамилия и Отчество. Был суд куда можно было подать за клевету. > Уверяю Вас и сегодня всё тоже самое в любой стране. Преступников изолируют.
Сажали из-за классовой принадлежности — сегодня так же в любой стране?
22:03 14.11.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже сейчас с учетом распределения квартир от уменьшающегося населения — рассчитаться за неё и думать о большой семье — невозможно. Время деторождения коротко.
>Это типа спрыгнул с темы?
Я же написал — я свидетель именно мне (по факту моего рождения) государство подарило квартиру двухкомнатную на троих членов семьи в только что построенном доме. Никаких доступов к кормушке не было — отец водителем автобуса работал приехав в Москву из другой области. Мать после моего рождения вообще не работала.
Так что я свидетель раздачи подарочных квартир государством. Это можно приравнять по сегодняшним ценам к материнскому капиталу в несколько миллионов. Зачем мне спрыгивать с темы в которой я сказал всё и засвидетельствовал?
22:36 14.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Так и про советский социализм. Написать можно все что угодно. > Судить надо по качеству жизни граждан и по характеру общественных отношений.
1970-е помню с самокатом на улицу позорно было выйти — велосипед или мопед. Как это ногой толкаться? нищета что ли послевоенная?! — развитой социализм на дворе! всё вокруг бесплатно: музеи, газировка на ближайшей проходной, экскурсии от школы даже в другие города на автобусе, бесплатные фильмы в кинотеатре от школы, концерты в парках, дискотеки на улице, подарки на новый год, а всего и не упомнишь. Деньги вообще в городе нужны не были — можно было зайти в столовую и бесплатно набрать качественного хлеба — получше современных булок.
Родители черную икру обманом под масло на хлеб мазали — выплёвывал бяку! а качество воды такое, что из любого крана торчащего из подвала пить вкусно!
22:51 14.11.2018
Изюм (Изюм) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да! у всех были приговоры на основании законов. Ни у одного из них не было неправильных размеров черепа или цвета кожи данных природой. А если в отношении них была совершена ошибка — то и у ошибки были Имя Фамилия и Отчество. Был суд куда можно было подать за клевету. >> Уверяю Вас и сегодня всё тоже самое в любой стране. Преступников изолируют.
>Сажали из-за классовой принадлежности — сегодня так же в любой стране?
Нет не сажали из-за классовой принадлежности, а сажали за конкретные деяния, как правило с этой принадлежностью связанные. Если по законам страны наёмный труд запрещался, а бывший помещик плевал на закон страны, то вступала в действие правоохранительная система.
А так в СССР многие царские офицеры вроде маршала Шапошникова служили, экономисты и другие специалисты. Но при этом от старых привычек попавших под запрет при новых законах надо было избавляться — кто не мог — тому помогали.
Например закон требовал работать даже если ты бывший помещик с наследством. Но закон принимался с учётом мнения народа и через выборы.
После гражданской войны осужденных конечно было много, но воевать против своей страны и народа нельзя! за это наказывали.
Найдите приговор, где в его обосновании написано ТОЛЬКО происхождение, без указания на нарушения закона страны.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и про советский социализм. Написать можно все что угодно. >> Судить надо по качеству жизни граждан и по характеру общественных отношений.
>
> 1970-е помню с самокатом на улицу позорно было выйти — велосипед или мопед. Как это ногой толкаться? нищета что ли послевоенная?! — развитой социализм на дворе! всё вокруг бесплатно: музеи, газировка на ближайшей проходной, экскурсии от школы даже в другие города на автобусе, бесплатные фильмы в кинотеатре от школы, подарки на новый год всего и не упомнишь. Деньги вообще в городе нужны не были — можно было зайти в столовую и бесплатно набрать качественного хлеба — лучше современных булок. > > Родители черную икру обманом под масло на хлеб мазали — выплёвывал бяку! а качество воды такое, что из любого крана торчащего из подвала пить вкусно!
Судьбу советов история решила в 90 -е, подтвердив несвоевременность социалистического проекта
23:11 14.11.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Найдите приговор, где в его обосновании написано ТОЛЬКО происхождение, без указания на нарушения закона страны. >
По доносу сажали. За творчество, которое не могли понять.
23:15 14.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так и про советский социализм. Написать можно все что угодно. >>> Судить надо по качеству жизни граждан и по характеру общественных отношений.
>>
>
>> 1970-е помню с самокатом на улицу позорно было выйти — велосипед или мопед. Как это ногой толкаться? нищета что ли послевоенная?! — развитой социализм на дворе! всё вокруг бесплатно: музеи, газировка на ближайшей проходной, экскурсии от школы даже в другие города на автобусе, бесплатные фильмы в кинотеатре от школы, подарки на новый год всего и не упомнишь. Деньги вообще в городе нужны не были — можно было зайти в столовую и бесплатно набрать качественного хлеба — лучше современных булок.
>> >> Родители черную икру обманом под масло на хлеб мазали — выплёвывал бяку! а качество воды такое, что из любого крана торчащего из подвала пить вкусно!
> > Судьбу советов история решила в 90 -е, подтвердив несвоевременность социалистического проекта
История девка с пониженной социальной ответственностью — никогда не угадаешь под кого завтра ляжет. То что рынок в РФ второй раз не прижился уже всем ясно, просто не знают как из этого теперь выпутываться и тянут время.
(Первый раз не прижился перед революцией).
23:19 14.11.2018
Изюм (Изюм) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Найдите приговор, где в его обосновании написано ТОЛЬКО происхождение, без указания на нарушения закона страны. >>
>По доносу сажали. За творчество, которое не могли понять.
Ну если не каждое творчество было разрешено, то надо было придерживаться закона. (Пусси Райт тоже творчеством непонятным занимались в церкви) А стучать и доносить на соседа по лавке сегодня в метро публично призывают. Важен не донос, а подтвердившиеся факты. В приговоре ссылались именно на факты.
