> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бесплатно — я как раз тот самый ребенок из миллионов — мне 3 года и мне Московская квартира (с отдельной для меня комнатой) от государства. Матери лет 20 была отец чуть старше. Оба без высшего образования, только вступившие во взрослую жизнь люди. quoted2
> Ну кому ты чешешь… Двадцатилетним квартира в Москве… Просто так… Да люди глотки всю жизнь рвали друг другу, чтобы прописаться в Москве… quoted1
Да забыл сказать — отец из Владимирской области! только мать москвичка и то в первом поколении. Из родни в Москве только одна бабушка. И ещё — дом на 60 квартир — 4 однокласника и 3 однокласницы — то есть можно прикинуть что дом заселялся родившей молодёжью примерно в одно время.
Это настоящая реальность а не "обработанная рынком пропаганда Гулаговского социализма".
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если нынешние Российские правители убеждены что государство имеет права забить большой и толстый на интересы граждан… quoted3
>>
>> Твоя параллельная реальность соответствует лишь твоему перпендикулярному типа мышлению. >> Только в государственном рабстве государство обеспечивает своих рабов всем необходимым для осуществления последними своих рабских функций. quoted2
> > Ты сам то понял какую ты ерунду написал, рабов никто никогда ничем не обеспечивал кроме плетки, тем не менее государство должно и обязано заботиться о своих гражданах чего не происходит в Путинской России. quoted1
Помимо плетки, точно так же как и в коммунякии, рабовладелец обеспечивает своих рабов жильем, медициной, обучением методам работы, естественно, за счет труда этих же рабов, как и было в коммунякии.
> > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакой монополии, а есть общественный договор между овцами и государством. quoted2
> > Ну что Вы в самом то деле? сами то когда последний раз такой договор подписывали? quoted1
Еще раз для непонятливых: за Конституцию проголосовали, значит подписали договор. А кто не голосовал не имеет значения, решает большинство.
> Это Украинцам хорошо — пару шин на Майдане сожгли и шаг в новую жизнь! — без олигархов… quoted1
Всем «хорошо» не только украинцам. Прибалтам тоже замечательно. Толькоо у украинцев форма волеизъявления находится за предалами культуры и здравого смысла.
> Государство имеет овец потому что оно это может. Вот и весь договор. quoted1
Овцы имеют то государство, которого заслуживают. Овцы бывают разные, паршивые и ухоженные.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да забыл сказать — отец из Владимирской области! quoted2
>Да пофик, откуда отец… Главное- как близко он был к кормушке… quoted1
Ну если у нас кормушки в малых городах Владимирской области располагались — тогда он действительно был близок к кормушке как и остальные 250 миллионов граждан.
В то время на квартиру и ребенка не надо было зарабатывать и делать карьеру. С рождения ребёнка в 19 лет жизнь у матерей только начиналась!
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз для непонятливых: за Конституцию проголосовали, значит подписали договор. А кто не голосовал не имеет значения, решает большинство. quoted1
Ну давайте на секунду представим, что народ по какой то причине не готов проголосовать за конституцию. И власть уже просчитала это настроение. И что? будем жить без конституции? Да масса есть вариантов — создать эту бумажку. Хоть через Думу, хоть через избирком, хоть вообще указом президента итп. Можно кстати так бюллетень составить, что народ вообще не поймёт за что голосовал.
Про референдум против разрушения СССР напомнить? А уже согласно ему народ проголосовал ПРОТИВ конституции РФ. Ну и как? не жмёт?
Что меня всегда удивляет в таких смысловых натяжках совы на глобус — сначала выдумывается некий критерий, а потом в нём народ обвиняется.
Типа народ сам ЗАХОТЕЛ отмену себе пенсий потому что не выставил из своих рядов партию которая бы вопрос отменила! Почему бы не поставить вопрос проще — где подпись народа в том что он согласен решать вопрос о конституции на выборах? и что он чётко понимает вопрос. А то без нотариального освидетельствования дееспособности грошевое наследство не получить — зато за всем народом априори признаётся разумность и правомочность, в то время как возраст у многих не дееспособный.
> Ну если у нас кормушки в малых городах Владимирской области располагались quoted1
Кормушки были везде. Но разных размеров. Для получения квартиры в Москве в 20 лет нужно было быть близко к кормушке. Именитым и то приходилось потоптаться, чтобы дали жилплощадь. А некоторым так и не удалось. Коммуналки, коммуналки…
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз для непонятливых: за Конституцию проголосовали, значит подписали договор. А кто не голосовал не имеет значения, решает большинство. quoted2
> > Ну давайте на секунду представим, что народ по какой то причине не готов проголосовать за конституцию. И власть уже просчитала это настроение. И что? будем жить без конституции? quoted1
Будет конституционный кризис и временно будем жить по старой конституции, пока не внесут поправки в новую, чтобы проголосовать вторично. Но избирательные технологии скорее всего не позволят осуществиться такому варианту.
> Про референдум против разрушения СССР напомнить? А уже согласно ему народ проголосовал ПРОТИВ конституции РФ. Ну и как? не жмёт? quoted1
Народ согласился с обратным, значит так тому и быть. Для народа любая власть от Бога, даже если она представляет Антихриста.
> Что меня всегда удивляет в таких смысловых натяжках совы на глобус — сначала выдумывается некий критерий, а потом в нём народ обвиняется. quoted1
Народ не может быть обиняемым, так как он столетиями является основным объектом социальных экспериментов. Народ сам по себе — не плох, и не хорош, но лучше многих остальных. Во такой вот modus vivendi.
>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если нынешние Российские правители убеждены что государство имеет права забить большой и толстый на интересы граждан…
>>>
>>> Твоя параллельная реальность соответствует лишь твоему перпендикулярному типа мышлению. >>> Только в государственном рабстве государство обеспечивает своих рабов всем необходимым для осуществления последними своих рабских функций. quoted3
>> >> Ты сам то понял какую ты ерунду написал, рабов никто никогда ничем не обеспечивал кроме плетки, тем не менее государство должно и обязано заботиться о своих гражданах чего не происходит в Путинской России. quoted2
> > Помимо плетки, точно так же как и в коммунякии, рабовладелец обеспечивает своих рабов жильем, медициной, обучением методам работы, естественно, за счет труда этих же рабов, как и было в коммунякии. > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму.
>> >> Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Овцы имеют то государство, которого заслуживают. Овцы бывают разные, паршивые и ухоженные. quoted1
Давайте просто посчитаем? допустим 20% населения неадекватны по возрасту и не понимают вопроса — на это делается скидка? — разумеется нет! еще 30% могут быть обмануты в силу того что против них играет сверх-дорогая и профессиональная команда юристов и пиарщиков. А каждый избиратель выходит на ринг с таким тяжеловесом один на один. И чего после этого стоит волеизъявление народа? А я еще не учёл много факторов играющих против населения включая подтасовки.
У нас же профессионалы из правительства — ошибаться могут (а на каждого команда аналитиков и экспертов работает) а вот маленькому человеку у телевизора, а на следующий день у урны для голосования ошибаться не позволено! второго шанса не дадут.
Очень удобно объявить выборы вершиной волеизъявления и списать всё на народ.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если у нас кормушки в малых городах Владимирской области располагались quoted2
>Кормушки были везде. Но разных размеров. Для получения квартиры в Москве в 20 лет нужно было быть близко к кормушке. Именитым и то приходилось потоптаться, чтобы дали жилплощадь. А некоторым так и не удалось. Коммуналки, коммуналки… quoted1
Это бессилие пропаганды рынка. В то время как живо поколение получившее бесплатные квартиры отапливаемые бесплатным газом. Если бы сегодня ту рождаемость — стоимость квартир бы взлетела в 10 раз, и никто бы за всю жизнь их не зарабатывал.
Даже сейчас с учетом распределения квартир от уменьшающегося населения — рассчитаться за неё и думать о большой семье — невозможно. Время деторождения коротко.
Кстати "программа отдельная квартира каждой семье к 2000 году" по мнению экспертов была реальна, и до неё тогда было рукой подать. А начиная с 2001 за людьми бы бегали с ключами от квартир и пытались всучить, и песочили на комсомольских собраниях за несознательность - что не хочет себе взять лишнюю квартиру - чем коллектив подводит!
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Овцы имеют то государство, которого заслуживают. Овцы бывают разные, паршивые и ухоженные. quoted2
> > Давайте просто посчитаем? допустим 20% населения неадекватны по возрасту и не понимают вопроса — на это делается скидка? — разумеется нет! еще 30% могут быть обмануты в силу того что против них играет сверх-дорогая и профессиональная команда юристов и пиарщиков. А каждый избиратель выходит на ринг с таким тяжеловесом один на один. И чего после этого стоит волеизъявление народа? А я еще не учёл много факторов играющих против населения включая подтасовки. quoted1
Купленные СМИ и попы гапоны устроят всё как надо. 106% будут за, остальные против. Волеизъявление народа регулируется степенью заполненности кормушки, из которой он ест. Всё примитивно просто и не надо ничего усложнять.
> Очень удобно объявить выборы вершиной волеизъявления и списать всё на народ. quoted1
Народ всегда окажется крайним с выборами и без выборов. Выборы всего лишь ритуал в виде демократической процедуры, чтобы поставить галочку и удовлетворить наблюдателей.
Основной рычаг давления на власть — возможность отзыва представителей власти народом, вплоть до самых высших должностей. Безнаказанность порождает самые худшие преступления.
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Овцы имеют то государство, которого заслуживают. Овцы бывают разные, паршивые и ухоженные. quoted3
>> >> Давайте просто посчитаем? допустим 20% населения неадекватны по возрасту и не понимают вопроса — на это делается скидка? — разумеется нет! еще 30% могут быть обмануты в силу того что против них играет сверх-дорогая и профессиональная команда юристов и пиарщиков. А каждый избиратель выходит на ринг с таким тяжеловесом один на один. И чего после этого стоит волеизъявление народа? А я еще не учёл много факторов играющих против населения включая подтасовки. quoted2
> > Купленные СМИ и попы гапоны устроят всё как надо. 106% будут за, остальные против. Волеизъявление народа регулируется степенью заполненности кормушки, из которой он ест. Всё примитивно просто и не надо ничего усложнять.
>> Очень удобно объявить выборы вершиной волеизъявления и списать всё на народ. quoted2
>
> Народ всегда окажется крайним с выборами и без выборов. Выборы всего лишь ритуал в виде демократической процедуры, чтобы поставить галочку и удовлетворить наблюдателей. > > Основной рычаг давления на власть — возможность отзыва представителей власти народом, вплоть до самых высших должностей. Безнаказанность порождает самые худшие преступления. quoted1
Возможность отзыва это хорошо, нужно отозвать президента, правительство и распустить гос. дуру то есть дупу то есть думу.