> Вы на службе что ли? Очень у вас увести разговор в сторону хорошо получается. По сути вопроса можете что сказать? У вас у самого совесть есть? Вы у друга стырить что-нибудь сможете? Или не у друга, просто у уважаемого вами человека? > >
> > >
Беда в том, что сейчас не знаешь, кого можно считать другом, и кто достоин уважения. Родственники кидают… а вы про каких-то друзей. Это из прошлого века.
00:54 10.11.2018
Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на :
> Родственники кидают…
Сочувствую вам. Нелегкая у вас жизнь. Однако к сути разговора отношения не имеет.
01:03 10.11.2018
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас сейчас только что забрали — у каждого из вас, лично — миллион рублей…
>Вы на службе что ли? Очень у вас увести разговор в сторону хорошо получается. По сути вопроса можете что сказать? > У вас у самого совесть есть? Вы у друга стырить что-нибудь сможете? Или не у друга, просто у уважаемого вами человека?
Благодарю Вас за беседу.
01:13 10.11.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Благодарю Вас за беседу.
Ну что ж, и вам спасибо. Всегда было любопытно с противоположной точкой зрения спокойно поспорить. Будет желание — обращайтесь. Обещаю разговор спокойный, честный, аргументированный. Правда и с вашей стороны буду ждать этого же.
01:20 10.11.2018
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> Вы у друга стырить что-нибудь сможете? Или не у друга, просто у уважаемого вами человека?
О какой-таки сумме речь?
Так яснее? Совесть это нечто эфемерное, иногда она есть, иногда нет… Законы написанные на бумаге универсальны для всех. Совесть у каждого своя.
01:30 10.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если чиновника лишить возможности пилить бабло, то он не будет его пилить Как это сделать вопрос интересный, но реальная возможность такого существует.
Лишить чиновника (управленца или менеджера) права пилить бабло могут только те, которые зарабатывают на жизнь своим трудом и никогда не рассчитывают на то, что могут попасть на верх, где этот распил происходит. Что значит верх? Это те, кто управляют работающими. Это бывшие революционеры (реформаторы), банкиры, разведчики, прочие посредники от экономики, возомнившие себя великими менеджерами (хозяевами всей страны) и умеющие проводить лишь бесконечные реформы, которые начались с массовой коллективизации, потом продолжились в виде массовой приватизации, а сегодня продолжаются в виде надежд на массовые инвестиции, чаще всего — иностранные. На обычном производстве, в том числе и в торговле — это бесконечные реформы по якобы оптимизации производства, заключающиеся в том, чтобы заплатить работающим настолько мало, чтобы это не вызвало массовых протестов и максимально обогатить учредителей всех производств.
01:33 10.11.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Законы написанные на бумаге универсальны для всех. Совесть у каждого своя.
Когда внутри человека нет сдерживающей морали, любой закон он обойдет или вообще нарушит, даже если это грозит расстрелом.
01:43 10.11.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Законы написанные на бумаге универсальны для всех.
Возьмем произвольную выборку из силовиков, охраняющих закон. И такую же выборку из обычных граждан. Процент нарушителей закона в обеих выборках будет примерно одинаков. Так понятно?
01:45 10.11.2018
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> Когда внутри человека нет сдерживающей морали, любой закон он обойдет или вообще нарушит, даже если это грозит расстрелом.
Попытается обойти. Надо максимально усложнить ему эту процедуру. Это и называется неотвратимостью наказания. С чего мы и начали. Мораль, совесть это все фигня. Вот пороть- это эффективно!
01:48 10.11.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Вот пороть- это эффективно!
Следуя вашей логике надо за любое нарушение закона расстреливать. Это подействует моментально и на всех. Будет ли общество при этом гармонично развиваться — большие сомнения.
01:48 10.11.2018
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Законы написанные на бумаге универсальны для всех.
>Возьмем произвольную выборку из силовиков, охраняющих закон. И такую же выборку из обычных граждан. Процент нарушителей закона в обеих выборках будет примерно одинаков. Так понятно?
Писал же уже. Прокуратура ментов будет драть, СК прокуратуру, менты и прокуратура СК. Огорчили меня в ментовке, я заяву в прокуратуру. Прокурорские ментов отодрали, свои звездочки получили, а я свою справедливость. Так это работает в Европе. И без всякой совести и морали.
01:52 10.11.2018
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> Следуя вашей логике надо за любое нарушение закона расстреливать.
Где я такое сказал? Наказывать надо, да. За любое, самое мелкое нарушение. Наказание должно соответствовать проступку.
Шишкин (Шишкин) писал (а) в ответ на :
> Будет ли общество при этом гармонично развиваться — большие сомнения.
> Сочувствую вам. Нелегкая у вас жизнь. Однако к сути разговора отношения не имеет. > >
> > >
К сути вашего разговора ничто не имеет значения. Ибо как вам скажут, какое место определят, так и жить будете. Чао!
02:04 10.11.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Так это работает в Европе. И без всякой совести и морали.
Где-то работает. А где-то совсем нет. Например, на алжирских окраинах Парижа. И не будет работать в таких районах. Там люди с другой моралью, при тех же законах.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталинское чудо экономики достигалось каторжным трудом ЗэКа. Можете погуглить…
>Кроме гугла, где плевел много больше, чем зерен, должны быть мозги. Как вы себе представляете создание высокотехнологичной продукции зеками? Они там в зоне комбайны клепают с помощью напильника и топора? А также засевают тюремный двор пшеницей и собирают миллионы тонн хлеба? Или сидят на нарах и на стенах проектируют сверхзвуковой самолет? > Зеков конечно использовали, на тех участках строек (утрировано), где требовалось работать ломом, лопатой и носилками. > Страна поднялась на голом энтузиазме обычных людей. Верили, что создадут новое будущее, потому и впахивали. А когда веру убили, страна почти погибла.
Ну сверхзвуковой нет, а обычные самолёты ЗК проектировали и не только самолёты — сталинские шарашки. На заводах ЗЕ напильниками танки не выпиливали, но сами танковые, авиационные заводы строили, дороги строили, каналы,.ГЭС. Куда не кинь везде при Сталине использовался труд ЗК. А вера у людей в коммунизм появилась в 37−38 гг. Когда 640 тысяч человек к стенке поставили и 2,5 млн в лагеря по политическим мотивам отправили. Ещё праскулачиванте можно припомнить когда свыше 500 тысяч семей, а это никак не меньше 2 миллионов, отправили на необжитые земли, то есть на целину, сколько из них погибло, никто и не считал. Все это по сути террор, то есть устрашение народа, А реакцией на непрекращающийся террор является стокгольмский синдром, кода жертва насилия начинает воспринимать интересы насильника как свои личные интересы. Вот та и получился «советский народ».
