>> Автоматизация… >> Вот интересно, что будут делать люди?
>> Может пенсионный возраст надо не увеличивать, а уменьшать? как в китае quoted2
> > Думаю многие слышали о том как в Швейцарии хотели платить по € 3000 просто за то, что ты гражданин швейцарии. Или франков, чего у них там в ходу? > Человеку останутся творческие проффесии, да и то не всякие. quoted1
Финны тоже что-то вроде делали. Зарплата гражданина. Вроде отказались.
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не виноват, что идут в ВУЗы и не представляют, зачем туда идут. > Я не виноват, что у них глупые родители, которые не понимают, что надо собирать деньги и давать детям ездить на стажировки за границу, там опыт получать. quoted1
Круг замкнулся. Дело-то не в Путине, а в потребителях образования.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прослышала я об дикой, вопиющей и душещипательной истории. О том как образованный и перспективный молодой человек, получив диплом бакалавра по очень сложной и востребованной специальности «Менеджмент», вынужден работать подавальщиком в затрапезной харчевне под иностранным брендом. >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> Также было поведано о том, что молодой человек очень огорчен такой несправедливостью, и считает недостойным для себя такой способ заработка, и мечтает покинуть ненавистный Мордор, переехав в Светлый Лориэн или хотя бы Туманный Ривендел. Как известно в тех краях, каждому, кто имеет бакалаверский диплом по менеджменту, сразу дают солидную работу, отдельный офис, и осыпают золотом.)) >>>>> >>>>>> А теперь от сказок к реалиям. Как вы думаете, если человек с дипломом «бакалавра» по специальности «Менеджер» не смог найти себе работу в России по этой специальности, и работает в Макдаке, то что ему может светить в той же Америке лучше этого самого Макдака, да и то не факт, что возьмут. Возможно годам к 40−45 ему доверят мелкую конторскую работу, типа рассылки писем клиентам, составления презентаций, бумажки-там по офисам таскать, кассир-операционист <nobr>и т. д.</nobr> Также в истории была еще девочка, которая учится на юриста заочно, и которая тоже не надеется найти себе работу по специальности, зато верит, что там за рекой с этим все по другому. Что ей там светит, думаю, говорить не стоит. Если каким-то чудом этим мальчикам и девочкам удасться покинуть Россию, они зарегятся на русских форума. Ну, а дальше вы все сами знаете….))))) >>>>>> >>>>>> В целом подобные стенания раскрывают некоторые проблемы нашего образования. Слишком легко поступить в какую-нить шарашку, и получить диплом бакалавра менеджмента, как звучит-то (!). Но может стоит подрезать количество мест в ВУЗах, чтобы эти мальчики и девочки учились на сварщиков и маляров, и занимались делом, зарабатывая при этом гораздо больше, чем в Макдаках, и не маялись дурью?))) >>>>> Просто менеджеров есть перепроизводство это уже лет 5 назад как было. >>>> >>>>> IT спецы нужны. В Эстонию из РФ в 2017 году 398 человек приехало. >>>>> Да и парень может не по призванию или неудачник, да что угодно может быть.
>>>>> Да и пример одного человека это ничто для страны со 140 миллионов населения. >>>> Этот пример показателен. Ну, а в Эстонии просто не хватает айтишников. >>> Из везде не хватает. quoted3
Это значит дефицита на них нет. И найти среднего айтишника на рынке не составляет особого труда. Если это не какой-нить уберспециалист. А вот в Эстонии их нет, поэтому и едут.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не знаю о чем ты. но едут от вас к нам, а не на оборот. quoted1
Некоторые русские осуждают тех, кто уехал. В основном это те, кто уже не сможет это сделать — не тот возраст, нет драйва, нет знаний языка и по возрасту уже не получится выучить (проблемы с памятью и другие), нет нужной специальности.
Есть и те, кто настроен патриотически и считает, что уехав, человек предаёт маму Россию и что надо строить в своей стране и улучшать свою страну, а не чужую.
> я тебе по опыту скажу, что бы открыть специальность в универе, это большой толстый полярный лис, волокита с бумаги такая, что проще с сотоной договорится, считай рабочие программы на каждый предмет написать, найти ппс желательно со степенью, потом начинаются аккредитации в головном вузе, вообщем ужос…. quoted1
Это проблема, которую надо решать, если Россия хочет претендовать на рейтинговое образование в мире. Согласен с вами.
> работая по специальности корочка+мозг в башке всегда помогает, хм, а без мозга корочка, ну как грамотка есть да и ладно… quoted1
Тоже согласен. Вначале мозг, а потом корочка. Если кому понадобится. Сейчас времена поменялись. В 90-е корочка была не нужна, с конца 90-х всем вдруг в/о понадобилось. Сейчас рынок больше рулить стал.
…- Что — то запаздывает доклад форумчанина об уменьшении пенсионного возраста в Китае. Думаю, что надо подождать. Продолжу свой предыдущий пост. Я не просто сказал о «сладком тумане». И вот почему. В настоящее время на Земле не прекращаются войны и голод. Ваши речи основаны на личном «относительном» благополучии. Иначе, вы бы не протирали штаны сидя за помпами. И ваши мысли исходят из этого. Можете ли вы оценивать объективно ситуацию в мире? Сомневаюсь. Поэтому, вы с такой лёгкостью обсуждаете темы которые вам кажутся простыми.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Прослышала я об дикой, вопиющей и душещипательной истории. О том как образованный и перспективный молодой человек, получив диплом бакалавра по очень сложной и востребованной специальности «Менеджмент», вынужден работать подавальщиком в затрапезной харчевне под иностранным брендом. >>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Также было поведано о том, что молодой человек очень огорчен такой несправедливостью, и считает недостойным для себя такой способ заработка, и мечтает покинуть ненавистный Мордор, переехав в Светлый Лориэн или хотя бы Туманный Ривендел. Как известно в тех краях, каждому, кто имеет бакалаверский диплом по менеджменту, сразу дают солидную работу, отдельный офис, и осыпают золотом.)) >>>>>> >>>>>>> А теперь от сказок к реалиям. Как вы думаете, если человек с дипломом «бакалавра» по специальности «Менеджер» не смог найти себе работу в России по этой специальности, и работает в Макдаке, то что ему может светить в той же Америке лучше этого самого Макдака, да и то не факт, что возьмут. Возможно годам к 40−45 ему доверят мелкую конторскую работу, типа рассылки писем клиентам, составления презентаций, бумажки-там по офисам таскать, кассир-операционист <nobr>и т. д.</nobr> Также в истории была еще девочка, которая учится на юриста заочно, и которая тоже не надеется найти себе работу по специальности, зато верит, что там за рекой с этим все по другому. Что ей там светит, думаю, говорить не стоит. Если каким-то чудом этим мальчикам и девочкам удасться покинуть Россию, они зарегятся на русских форума. Ну, а дальше вы все сами знаете….))))) >>>>>>> >>>>>>> В целом подобные стенания раскрывают некоторые проблемы нашего образования. Слишком легко поступить в какую-нить шарашку, и получить диплом бакалавра менеджмента, как звучит-то (!). Но может стоит подрезать количество мест в ВУЗах, чтобы эти мальчики и девочки учились на сварщиков и маляров, и занимались делом, зарабатывая при этом гораздо больше, чем в Макдаках, и не маялись дурью?))) >>>>>> Просто менеджеров есть перепроизводство это уже лет 5 назад как было. >>>>> >>>>>> IT спецы нужны. В Эстонию из РФ в 2017 году 398 человек приехало. >>>>>> Да и парень может не по призванию или неудачник, да что угодно может быть. >>>>>> Да и пример одного человека это ничто для страны со 140 миллионов населения.
>>>>> Этот пример показателен. Ну, а в Эстонии просто не хватает айтишников. >>>> Из везде не хватает. >>> У нас вполне достаточно. quoted3
>Это значит дефицита на них нет. И найти среднего айтишника на рынке не составляет особого труда. Если это не какой-нить уберспециалист. А вот в Эстонии их нет, поэтому и едут. quoted1
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю о чем ты. но едут от вас к нам, а не на оборот. quoted2
>Некоторые русские осуждают тех, кто уехал. В основном это те, кто уже не сможет это сделать — не тот возраст, нет драйва, нет знаний языка и по возрасту уже не получится выучить (проблемы с памятью и другие), нет нужной специальности. > > Есть и те, кто настроен патриотически и считает, что уехав, человек предаёт маму Россию и что надо строить в своей стране и улучшать свою страну, а не чужую. quoted1
Ну это несомненно. Люди разные. Кто-то патриот, а кто-то прагматик.
> > Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автоматизация… >> Вот интересно, что будут делать люди?
>> Может пенсионный возраст надо не увеличивать, а уменьшать? как в китае quoted2
> > Думаю многие слышали о том как в Швейцарии хотели платить по € 3000 просто за то, что ты гражданин швейцарии. Или франков, чего у них там в ходу? > Человеку останутся творческие проффесии, да и то не всякие. quoted1
Про них не слышал. Фины хотели помню, по 800 платить