Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с вами когда общаешься, по 20 раз одно и тоже повторять надо quoted2
>Может потому, что вы не понимаете прочитанного? Не я, а вы, получив ответ, опять тоже самое спрашиваете. > > В любом случае. картина для ваших Александр вырисовывается довольно грустная. Аресты не за что, заявления, что они государству не нужны, работа, от которой «всё болит» и согласно последним исследованиям РАНХиГС ноль перспектив и возможностей для достижения желаемого уровня жизни. А вот довольны всем бортпроводницы, гордо постящие фото туалетов в своих поездах. quoted1
Такие там поэтому и взьедаются на условных Александр, т к самим уже ничего кроме туалетов в поездах не светит. Хотят чтобы и другие более как жить в дерьме ни к чему большему не стремились, а были частью условной толпы «одобрямсов». А молодежи конечно хочется жить лучше — это вполне понятно и естественно. От Александры их совсем «разбомбило» — надо же, молодая студентка, не прошедшая путь проводницы и не хотящая для себя такой путь вовсе — надумала что-то критиковать, а не нахваливать. Какая плохая «лодырь Сашенька», давай лучше я деньги для нее поклянчу так сказать. Позорище. Такие люди действительно портят имидж страны.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Вы описываете «как надо одеться, чтобы пойти в магазин». Но у вас +22, а у нас -5. Это не работает. >
> У вас же проблема не ставится по принципу «устроим революцию, скинем королеву, разбомбим парламент и хватит кормить Шотландию с Северной Ирландией и Уэльсом». Не думаю, что нытики настолько радикальны. А у нас нытики спокойной смотрят на перспективу развала страны. Развалится — и ладненько. > > Может я и ошибаюсь, но последний раз королеву посылали только Sex Pistols в 70-е. quoted1
Sex Pistols - панк группа, это самая анти истеблишментовская часть общества. Но даже панки у нас не вне мейнстрима, и их мнения слушаются и обсуждаются. Есть и антимонархисты, что действительно и сейчас критикуют монархию и хотят ее «скинуть». Печатаются статьи типа «В Букенгемском дворце укрепили полы от неимоверного количества одежды у Королевы и т. д. » Все это печатается в мейнстримовской прессе и свободно обсуждается. Вот последнее «Имеет ли монархия финансовый смысл для Британии?» https://www.independent.co.uk/news/business/anal... И никто даже этих людей англофобами не называет. Хотя большинство любят Монархию. Они нашли свое место и модернизировались и сохранили свое место в самой демократической стране мира — UK. На самом деле — монархия окупает себя. Все их дворцы открыты для публики, там много красоты можно постмотреть, всяких коллекций искусств и драгоценностей со всего мира также. Билеты там недешевые, а туристы посещают со всего мира эти места и деньги идут в казну, а также всякие Тауэры и другие памятные места — все же Королевской Семье принадлежит. Так что она «зарабатывает» и вкладывает в казну достаточно много. При этом никаких политических решений не принимает. Вот вчера моя дочь с классом ездили на экскурсию в Кенсингтон Палас — это была резиденция Дианы, сейчас там Кейт и Уилльям живут время от времени по моему, для школ все это бесплатно конечно. Но речь не об этом. Что же вам все время теперь жить в страхе 90-х что ли? Страх того поколения вполне понятен, но это все в прошлом уже, и тогда та ситуация была после очень долгой коммунистическкой диктатуры, поэтому и переход был такой резкий и болезненный. Сейчас немного другая ситуация. Просто один клан все узурпировал, любых настоящих критиков и оппозицию сделал «внесистемной», любые критики — «руссофобы», пугают людей революциями, майданами и кровью и враждебным Западом, на котором сами хотят тусоваться и деньги хранить. Плохая ситуация получается, лицемерная и для страны фиговая. Не надо ничего такого боятся. В конце концов что будет то и будет, ни у кого кристалльного шара ведь нет. А революция если назреет — ее все равно никто остановить не сможет. И риски ее выше как раз там где больше авторитаризма, а не меньше его. Чем демократичнее страна, тем меньше такого риска.
>> А молодежи конечно хочется жить лучше — это вполне понятно и естественно. quoted2
> И этим? > > > > > > > > > > >
> > И куда это они бегут? Не от резиновых ли пуль? А? > У вас с такой молодежью, не церемонятся особо, а мы тут убеждаем словом. Ага? quoted1
Нет, не от резиновых пуль. Это картинки с Манчестеровских райотсов 2011 вы постите, тогда райотсы прокатились по всему UK, в Лондоне были еще хуже, тут тогда кучу бизнессов и магазинов пожгли и разгромили. Я уже здесь писала, что полиция тогда вообще практически бездействовала несколько дней -никто не знал что с этим делать. В последний день только начали как-то отвечать, да и то когда райотсы уже почти стихли. И кстати многих кого по камерам вычеслили и арестовали, вообще потом отпустили через некоторое время. А райотсы были из-за коррупционного скандала в Парламенте. Так то что они бегут от пуль — еще одна ложь вашей пропаганды или вы что-то не так поняли.
Вот — это Tottenham, London London on Fire: Video of Tottenham anti-police riots, bus blaze
Зато сейчас любой намек на коррупцию в Парламенте — и этого человека тут же инвестегируют и увольняют. Бунты — не всегда плохо. И как видете Британия не развалилась после райотсов 2011 года. Здесь люди не боятся ни революций, ни борьбы за свои права. Поэтому здесь наверно и нет никаких революций, и людей при этом уважают и с их правами считаются больше чем у вас.
> Sex Pistols — панк группа, это самая анти истеблишментовская часть общества. Но даже панки у нас не вне мейнстрима, и их мнения слушаются и обсуждаются. quoted1
Это сейчас так, а в году 1976-м они были как бы «бунтари» из андеграунда. Хотя, вскоре Секс Пистолс таки стали мейнстримом. А хардкор (тоже панки) были больше для «дна». И там откровенно прославляли идеи фашизма, расизма и ненависти к Британии. Не думаю, что хардкорщиков 70-х кто-то считал мейнстримом.
У нас в СССР эта волна пришла в конце 80-х. И сразу прописались в лагерь антисоветчиков, за компанию с интеллигенцией. Прикольно было.
> Что же вам все время теперь жить в страхе 90-х что ли? Страх того поколения вполне понятен, но это все в прошлом уже, и тогда та ситуация была после очень долгой коммунистическкой диктатуры, поэтому и переход был такой резкий и болезненный. quoted1
А тут не все так просто. В середине 2000-х годов в России пошла волна дикой ностальгии по СССР (брежневскому). И связано это было с неудачными реформами 90-х То есть народ рассудил так «не стоили эти реформы того, что мы на них затратили» и решили согласиться с путинским негласным договором «деньги в обмен на плюрализм».
> И риски ее выше как раз там где больше авторитаризма, а не меньше его. Чем демократичнее страна, тем меньше такого риска. quoted1
Более того — я имею такую же точку зрения, как и вы. Будто сам себя читаю сейчас. И при этом мы спорим.
Но я больше даю рефлексию тому, с чем согласен концептуально. Авторитаризм больше подвержен революциям и предательству со стороны элит. И Запад этим, конечно, будет пользоваться. Разорванная Ливия — тому пример.
Но у России в 2013—2014 годах была развилка. Да, в нулевые годы многое профукали. А профукали, потому что голодные были после 90-х. А 90-е были, потому что… В общем, цепь безупречная.
Так вот развилка в 2013 году для России была такая — или революция «арабская весна» или то, что есть сейчас. Другого варианта УЖЕ быть не могло. Я считаю, что «арабская весна» унесла бы больше жизней и принесла бы больше страданий народу России. Если интересно, могу конкретизировать.
> Всем привет, уважаемые форумчане! > > Как вы все прекрасно помните, я обещала рассказать вам об условиях труда в путинской России. Сегодня поговорим об этом и многом другом, обсудим адекватность денежных довольствий простых работяг. > > > Я только что пришла с работы и мне очень плохо. > У меня болят руки, ноги, мне тяжело ходить, ощущение будто я уже все (в рай?). > С учебой пока завалов нет, но боюсь что такими темпами, все впереди. Я почти перестала высыпаться и все время клюю носом, изредка появляется желание выйти в окно.
> В животе почти всегда урчит, печальная картина. > Интересно, испытывают ли такие же ощущения мои соотечественники — Путин В. В, Золотов В.В. Жириновский В. В и все остальные В. В нашей страны? > Очень сильно в этом сомневаюсь. quoted1
тебе по ходу более легкая и более оплачиваемая работа не нужна…. фигли ты стонешь?
я тебе последний раз предлагаю устроить на работу со стартовым жалованием 30 тыр по твоей прямой специализации в СМИ….
>> >> И куда это они бегут? Не от резиновых ли пуль? А? >> У вас с такой молодежью, не церемонятся особо, а мы тут убеждаем словом. Ага? quoted2
> > Нет, не от резиновых пуль. Это картинки с Манчестеровских райотсов 2011 вы постите, тогда райотсы прокатились по всему UK, в Лондоне были еще хуже, тут тогда кучу бизнессов и магазинов пожгли и разгромили. > Я уже здесь писала, что полиция тогда вообще практически бездействовала несколько дней -никто не знал что с этим делать. В последний день только начали как-то отвечать, да и то когда райотсы уже почти стихли. И кстати многих кого по камерам вычеслили и арестовали, вообще потом отпустили через некоторое время. > А райотсы были из-за коррупционного скандала в Парламенте. Так то что они бегут от пуль — еще одна ложь вашей пропаганды или вы что-то не так поняли. > > Вот — это Tottenham, London > London on Fire: Video of Tottenham anti-police riots, bus blaze
> > > Зато сейчас любой намек на коррупцию в Парламенте — и этого человека тут же инвестегируют и увольняют. Бунты — не всегда плохо. И как видете Британия не развалилась после райотсов 2011 года. Здесь люди не боятся ни революций, ни борьбы за свои права. Поэтому здесь наверно и нет никаких революций, и людей при этом уважают и с их правами считаются больше чем у вас. quoted1
т. е. в целом ты считаешь нормальным:
В результате беспорядков пострадало несколько десятков человек (в том числе не менее 35 полицейских), сожжено большое количество автомобилей, разгромлено много магазинов и ресторанов[2]. Один человек скончался в больнице от огнестрельных ранений[3]. В ночь на 10 августа погибли три человека под Бирмингемом: их сбили машиной[4].
> Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не представляю как многие мужчины горбатятся на заводах с зарплатой 15 тысяч quoted2
>
> > > Это не жизнь. Даже еду ему оставляют, могут не оставить. Оклад 5 000 рублями. Надбавки за исполнение чужой работы. 12 часов в день. quoted1
чушь ниже мрот ему зп никто не сможет начислить в госучреждениях но если он работает на полставки, то все возможно. а полставки — это, если он медик, 4 часа в день
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> ниже мрот ему зп никто не сможет начислить в госучреждениях, но если он работает на полставки, то все возможно. а полставки — это, если он медик, 4 часа в день quoted1