александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как ваша «украинская» церковь сейчас называется, отщепенцы? >> quoted2
>Мне тоже, будь я против этого раскола, было бы досадно. А с досады можно налепетать всякое. Но сам факт что «УПЦ МП больше не существует», пошатнуть невозможно. quoted1
=== === Она становится разменной монетой между Константинополем и Москвой. Как обычно с Украиной, ей всё время торгуют. не спрашивая её мнения.
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> например в сша этих церквей и разных ответвлений тысячи > и никому не интересно кто там начальник и какая автокефалия > quoted1
Разумеется. Там, в США всем наплевать на «кефалии», потому как все они в одну дуду дуют. Но той же США крайне интересны другие «кефалии» в мире, как инструмент для продвижения своих целей. Так что… все понятно.
> Константинопольский патриархат решением от 11 октября отменил акт о передаче территории Украины под администрацию Русской церкви. С тех пор фактически прекратилось существование УПЦ Московского патриархата. > > > > > Об этом заявил архиерей Константинопольской церкви, представитель Вселенского Патриархата, архиепископ Тельминский Иов, передает ВВС Украина. Он добавил, что в Украине не смогут канонически существовать две православные церкви.
> > "Отменой акта 1686 года отменена администрация Московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине", — отметил он."С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует. Все архиереи теперь в Украине де-факто согласно этому решению синода являются архиереями Вселенского престола, и они теперь должны ждать директиву Вселенского Патриархата относительно своего дальнейшего функционирования и существования > quoted1
Вы батенька церковных уставов не знаете. Там кто поставил на службу тому и служат, То есть клирики Московского патриархата могут быть клириками только Московского патриархата или могут перейти только с разрешения своего епископа, а епископ с разрешения своего Патриарха. Иначе они лишаются сана, это если по канонам.
> …в перспективе предоставления автокефалии православной церкви в Украине «, — добавил архиепископ. По его словам, все иерархи украинских церквей в глазах Константинополя имеют одинаковый статус и равные права на участие в соборе Вселенского Патриархата.
> > "Согласно канонам церкви, на территории одного государства должна быть только одна православная церковь», — рассказал Иов. > quoted1
Нет такого канона. Увы полная безграмотность Ивова
> Он добавил, что, если Российская православная церковь продолжит ставить под сомнение юридическое право и первенство Вселенского Патриарха, ей придется отречься от автокефалии. quoted1
> Как сообщал OBOZREVATEL, 11 октября Вселенский Патриархат подтвердил снятие анафемы (отлучение от церкви) с предстоятеля Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарета и предстоятеля Украинской автокефальной православной церкви митрополита Макария.
> > Таким образом, УПЦ КП и УАПЦ признаны каноническими, > quoted1
Любопытно где об этом говорится? Вообще о том что они признаны церквями, это епархии Константинопольского патриархата
> а аннексия Киевской метрополии Русской православной церковью в 1686 году незаконной. > quoted1
Посмотрите Вечный Мир 1686 года — это договор между Россией и Польшей. Узнайте сколько было той Украинской церкви в 1686 году. И что собственно мог себе вернуть Константинополь отменяется свой акт 1686 года. Он может теоритичемкая вернуть те епархии которые тогда существовали.
> Константинополь также предостерег от захвата церквей и монастырей в Украине. Патриарх УПЦ КП Филарет объяснил, что признание каноничности украинских церквей позволяет в дальнейшем создать единую поместную церковь. > quoted1
Нет никаких украинскиз церквей ещё раз. Это территория Константинопольского патриархата, впрочем ещё довольно спорная. Нет никакого патриарха Филарета, даже при условии снятие анафемы, что сомнительно, это бывший митрополит.
> Архиепископ Украинской православной церкви Киевского патриархата Евстратий Зоря сообщил, что Вселенский Патриархат может предоставить Украине Томос на Синоде во второй половине ноября. quoted1
Может если попросят, Вопрос, кто просить будет. С этим пока не ясно. Пока некому.
> > честно говоря не понимаю почему такой шум вокруг церкви > > например в сша этих церквей и разных ответвлений тысячи > и никому не интересно кто там начальник и какая автокефалия
> > какая разница кому бабло идет? > был митрополит пупкин, будет митрополит жучкин quoted1
Естественно, что главный вопрос не в деньгах. Главный вопрос в проповеди. Клирик будет проповедовать то, что скажет начальство. А начальство говорит по разному.
Вот как-то так один о том чтобы кровью расплачивались, другой о мире и прощении.
>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >> 1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Константинопольский патриархат решением от 11 октября отменил акт о передаче территории Украины под администрацию Русской церкви. С тех пор фактически прекратилось существование УПЦ Московского патриархата. quoted3
>>>> Развернуть начало сообщения >>>>> Константинополь также предостерег от захвата церквей и монастырей в Украине. Патриарх УПЦ КП Филарет объяснил, что признание каноничности украинских церквей позволяет в дальнейшем создать единую поместную церковь. >>>>>
>>>>> Архиепископ Украинской православной церкви Киевского патриархата Евстратий Зоря сообщил, что Вселенский Патриархат может предоставить Украине Томос на Синоде во второй половине ноября. >>>> МП составляет большинство от всех остальных вместе взятых православных церквей мира ……учи науки. как меньшее может отделить от себя больше. меньшее может лишь отделится об большего >>> Оккупация православной церкви в Украине уже закончилась. Другие страны на очереди. Гундяевщина уже объявлена вне закона. Лавры перейдут украинской церкви. Московским попам в погонах не место в Украине. quoted3
>>Да мне вообще насрать какой где будет патриархат .я лишь против ублюдства >> Ну-ка ознакомься Комент будет длинный >> До какой степени цинизма религиозный лидер проповедующий заповеди божьи должен дойти, чтобы добиваться у США поставок смертельного оружия или объявить людей (по территориальному признаку) живущих на Донбассе злом >> Обрати внимание. Сам задал наводящий вопрос о зле и сам отдельным абзацем ответил. тут нехрен уже более крутить разночтений не может быть >> >> >> >> А это тоже от филарета >>
>> .Объединительный всеукраинский церковный собор, который будет проведен вь рамках решения Священного Синода и Константинопольского патриархата имеет цель равноправного объеденения всех православных церквей Украины. ВНИМАНИЕ ….в результате УКП КП присоеденит всех к себе. нихрена равноправное ПРИСОЕДЕНЕНИЕ >> Или
>> Мы проведем всеукраинский церковный собор куда обязаны явиться все иерархи УПЦ МП….ВНИМАНИЕ .сколько будет представителей от УПЦ МП мы не знаем так как по решению Священного Синода и Константинопольского патриархата явка на всекукаринский церковный собор добровольная… обязанны явиться добровольно quoted2
>Христианство — идеальная идея. Но люди все испортили. (((( quoted1
Так в том то и дело, что Христианином может себя назвать только человек живущий по основной заповеди Спасителя- Возлюби ближнего своего, как самого себя! Как только в действии, или бездействии нашем, мы отходим от этого, мы соответственно живем не по Христу. А те, кто исходя из различных устремлений прямо противоречат этой заповеди (Евангелию), не следуют по дороге любви, то какой с них уже спрос как с верующих в Евангелие??? Таких можно только пожалеть.
> А те, кто исходя из различных устремлений прямо противоречат этой заповеди (Евангелию), не следуют по дороге любви, то какой с них уже спрос как с верующих в Евангелие??? quoted1
Евангелие не отменяет заповедей Закона. Нельзя называть христианами тех, кто кланяется иконам.
>То есть московский патриархат аннулирован? quoted1
Ну так и раскольник Денисенко анамефомстван! И сана лишен! И в служении запрещен! Но ведь ползет же аки аспид подколодный ! Ползет к горнему месту клообук патриарший напялив.