> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: > Если крупного государственного чиновника, ПУБЛИЧНО, в чём-то обвиняют, то есть во всём мир практика, как он должен действовать. ЭТО ПОДАТЬ В СУД. и отмыть своё честное имя, или УЙТИ. > А можно прецеденты этой практики озвучить? что-то есть у меня сомнение. quoted1
Малыш, это ПРАКТИКА! Там, где власти считаются с мнением народа, где от граждан страны, зависит твоё место в этой жизни, где людское недоверие равносильно краху всей карьеры. Там каждый чиновник старается быть с незапятнанной репутацией не только тогда, когда занимает высокую должность, а понимает, что могут вытащить его грязное бельё 20-ти летней давности, там РЕПУТАЦИЯ , это твои инвестиции, которые ты сможешь когда-то реализовать. У нас всё сделано не для разоблачения непорядочных людей, а для сокрытия их преступлений. То, что мы знаем о наших чиновниках, на Западе, было бы достаточным не брать их на работу даже на самые низкие государственные должности. Откуда часы за 37 миллионов? Жена подарила! Откуда 1500 драгоценных колец? Папа купил.
Первый зампредседателя комитета СФ по обороне, глава Российского Союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич назвал политически ангажированным принятое три недели назад решение Рузского районного суда, которое обязало сенатора выплатить долг за новогодний отдых двухлетней давности в реабилитационном центре «Русь» в Подмосковье. Принадлежащий общероссийской общественной организации инвалидов войны в Афганистане санаторий «Русь» требует с Клинцевича 285 тысяч рублей за отдых с некоей Ириной Лимаевой в президентском люксе, где когда-то останавливался последний руководитель СССР Михаил Горбачёв. Также санаторий хочет взыскать 147 тысяч рублей со второй дамы — Галины Пчелиной, которую в санатории подсчитали отдельным отдыхающим. Напомним, по мнению Рузского районного суда, Клинцевич вместе с прибывшими с ним двумя женщинами с детьми не имел медицинских путёвок на реабилитацию, но заселился в санаторий, пообещав все необходимые документы предоставить позже. В итоге, после того, как санаторий не получил никаких справок или оплаты проведённых в этом учреждении дней, было принято решение обратиться в суд. И такие люди у нас в стране, стоят у руля власти.
> Давай начнем все-таки с предъявления обвинения. quoted1
ВСЕ публичные заявления журналистов, могут быть основанием для возбуждения дела и проведения расследования следственными органами. И вот если Навальный ошибётся в своих расследованиях, то уж будь уверен, что найдутся и силы и средства, что бы возбудить против него дело, и засадить его. Ты думаешь, что он бегает по помойкам, и собирает какие-то бумажки: Нет дружок, на него работает больше десятка юристов, и людей не равнодушных к тому, что происходит в стране.
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> это россия, брат > тут убийства разводят, а взятки и подавно quoted1
>
Твои братья в овраге дохлого кобеля доедают. Брат нашелся. Ты не сползай с темы. Невозможно одновременно и выявлять нарушения и покрывать преступников. Ты уж определись.
Малыш у тебя в штанишках, папаня. Не надо мне рассказывать, как бы тебе чего хотелось. Мы обсуждаем конкретное расследование ФБК. Одним из них, кстати, цинично подтерлось швейцарское правосудие, так что не надо мне втирать про то, как у них на западе. Там на Навального надели бы намордник и отлучили от инета после ПЕРВОГО проигранного суда о клевете. А у нас он уже просрал 10 ДЕСЯТЬ! судов. «Там у них» навальный бы уже застрелиться должен был бы.
> Откуда часы за 37 миллионов? Жена подарила! > Откуда 1500 драгоценных колец? Папа купил. quoted1
давай мы сначала с Шуваловым разберемся, в чем суть претензий расскажешь, а потом и про часы поговорим. Если захочешь. Там тоже есть любопытная информация. Мы можем ВСЕ расследования ФБК рассмотреть. Ну кроме тех, что уже суды рассмотрели.
> ВСЕ публичные заявления журналистов, могут быть основанием для возбуждения дела и проведения расследования следственными органами. quoted1
Так дело в том, что НЕТ публичного заявления. НЕТ ВЫДВИНУТОГО ОБВИНЕНИЯ в ПРЕСТУПЛЕНИИ В ТЕКСТЕ РАССЛЕДОВАНИЯ. Что именно должен расследовать СК? Покупку квартир? Так это есть во всех кадастрах. Дальше чо?
> И вот если Навальный ошибётся в своих расследованиях, то уж будь уверен, что найдутся и силы и средства, что бы возбудить против него дело, и засадить его. quoted1
10 судов проиграно Навальным о клевете. Этого мало? Ну мягкий у нас закон о клевете. Не дает посадить. А Лёхель сейчас хитро строит свои «расследования». Все что ему нужно — ТЫ САМ додумываешь.
> Ты думаешь, что он бегает по помойкам, и собирает какие-то бумажки: Нет дружок, на него работает больше десятка юристов, и людей не равнодушных к тому, что происходит в стране. quoted1
Хуже, он роется в помойке инета и ищет к чему бы доклепаться, что бы привлечь к себе внимание. А десяток юристов на подсосе у госдепа помогают ему не попасть под статью о клевете, редактируя текст. Делая его обтекаемым и наталкивающим тебя на выводы, ничем не обоснованные.
И МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ К ГЛАВНОМУ ВОПРОСУ. ЧТО ИМЕННО ТЫ МОЖЕШЬ ИНКРИМИНИРОВАТЬ ШУВАЛОВУ НА ОСНОВАНИИ РАССЛЕДОВАНИЯ ФБК?
НАРОД ХОЧЕТ ЗНАТЬ В ЧЕМ ТЫ ШУВАЛОВА ОБВИНЯЕШЬ.
Пора отвечать на этот вопрос. Хватит жопой вертеть. Или опять будешь жевать мочало про репутацию и «народЬхочетЬзнаДЬ».
> НАРОД ХОЧЕТ ЗНАТЬ В ЧЕМ ТЫ ШУВАЛОВА ОБВИНЯЕШЬ. quoted1
Я не следователь, и могу обвинять таких людей как Шувалов, только в непорядочности. Понимаю, что ты не знаком с такими понятиями (как совесть и порядочность), и это только твоя собственная беда, а вот то, что с ними не знакомы многие наши министры и депутаты, это уже трагедия государства. У нас с тобой, видно разное воспитание и представление о жизни. Мне прививали, что нельзя проходить мимо чужого горя, что надо помогать слабым, а у таких как ты уже другая мораль "тащи всё, что плохо лежит, забудь о совести и чести." У меня один вопрос ко всем нашим богатым чиновникам , откуда деньги на роскошь, когда в стране более 20 МИЛЛИОНОВ живет за чертой бедности? Мне хочется иметь правительство, что бы они не покупали себе по 10 или 20 квартире, не имели по пять дач, и стометровые яхты, а помогали людям (строили, детские дома, или дома престарелых). Если, как мы знаем, жена Шувалова любит собак, то почему бы ей не открыть приют для бездомных животных? Почему почти во всех странах, люди стремятся к демократии? Они хотят, что бы ими руководили лучшие. Ты не улавливаешь связи, между плохой жизнью народа, и заевшейся небольшой кучки олигархов, государственных служащих и депутатов различных уровней? Не знаешь, как прошёл эксперимент депутата, который решил прожить на 3500 рублей (как советовала министр труда)? Попробовавшему прожить на 3500 рублей в месяц саратовскому депутату, стало плохо в первый же день. Ты там что-то написал о судах, которые проиграл Навальный, изображаешь из себя марсианина, который вчера прилетел на Землю. Напиши, что ты веришь нашей правоохранительной системе, веришь правительству и судам, и что ты доволен жизнью в России? И у меня к тебе не будет вопросов.
> Приватизация 90-х признана несправедливой и, следовательно, не воровством, а грабежом. Но виновных назначать нельзя, якобы опять передел, гражданская война… А вам оно надо? С тех пор эта тенденция не закончилась, а подстроилась под новые реалии «правового» общества.
> Я не следователь, и могу обвинять таких людей как Шувалов, только в непорядочности. quoted1
Да не. Отмаз не катит. Ты ссылаясь на расследование ФБК обвинил Шувалова в коррупции. ссышь сам обвинять, покажи ГДЕ В РАССЛЕДОВАНИИ ФБК ДОКАЗАНА ПРЕСТУПНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ШУВАЛОВА?
> Понимаю, что ты не знаком с такими понятиями (как совесть и порядочность), и это только твоя собственная беда, quoted1
В моем понятии порядочность это неспособность к голословному обвинению и клевете в том числе. ты этим не отягощен. Вот и расскажи мне, в чем заключается непорядочность Шувалова. м?
> Мне прививали, что нельзя проходить мимо чужого горя, что надо помогать слабым, quoted1
лицемер, торгующий паленой водкой. Кому ты это втираешь? мне не 17 лет. Я на вашего брата -торгаша. насмотрелся выше крыши. тфу, читать противно.
> откуда деньги на роскошь, когда в стране более 20 МИЛЛИОНОВ живет за чертой бедности? quoted1
опять демагогия, привитая недоказанными «расследованиями.»
Ты так и не смог сформулировать конкретные обвинения. А твое слезливое мычание мне начинает надоедать. Будет чо по расследованию конкретного сказать? Или можем заканчивать, подведя итогом, ЧТО НИЧЕГО ТЫ НЕ СМОГ ПРЕДЪЯВИТЬ.
Кстати, кого ты имел ввиду в правительстве со 100-метровой яхтой?
> Ты так и не смог сформулировать конкретные обвинения. quoted1
У нас с тобой разное положение, ты как шакал при Шерхане (Маугли), тявкаешь из-за спины власти, и требуешь от меня сформулировать обвинение. А я с тобой пытался разговаривать как с порядочным человеком (жаль что ошибся в тебе). Служи дальше (вернее не служи, а прислуживай)
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет хищений на 1,5 трлн… >> Есть не целевое использование и нарушения. quoted2
>Поведай нам, Вася, расследования такого «не целевого использования» ведутся? И каков результат? Кого посадили? quoted1
Вы когда-либо видели закон о государственных закупках и к нему под сотню постановлений правительства, требований Минэкономразвития и т. д., плюс они все меняются постоянно. Выполнить все требования невозможно, т. е. с точки зрения всей этой разведённой бюрократии нет ни одной закупки без нарушения, так что сумма нарисованная палатой, это очень маленькая так как там лентяев тоже дофига, и уверен никто в этой палате и половину всех этих законов не читал, были бы не такие лентяи насчитали бы три, четыре бюджета, так как на 1 тысячу рублей государственных денег, нарушений на 10 тысяч насчитать можно! Я не хочу сказать, что не воруют, но украденные деньги нужно по делам у следователей да по приговорам судов считать!
> У нас с тобой разное положение, ты как шакал при Шерхане (Маугли), тявкаешь из-за спины власти, и требуешь от меня сформулировать обвинение. quoted1
А ты гордый Маугли. тявкающий из-за спины госдепа. В этом отношении мы оба в виртуале. Так то я и есть Шерхан. А власть тут — сам Киплинг, с его бременем белого человека. почитай, подходит. http://forum-msk.info/threads/redjard-kipling-b...
Я тебя за язык не тянул. Я сказал что проверял расследования и пришел к выводу. Ты не поверил. Я доказал. Теперь твоя очередь опровергать мои доказательства беспочвенности обвинений ФБК. Ты делаешь вид что боишься, но на самом деле понимаешь что я прав.
> А я с тобой пытался разговаривать как с порядочным человеком (жаль что ошибся в тебе). Служи дальше (вернее не служи, а прислуживай) quoted1
дешевый трюк, папаня. Я вышел из возраста, когда этим можно было зацепить. Да и ты тоже.
Люди, похожие на депутатов издают законы… Люди похожие на прокуроров следят за их соблюдением… Человек, похожий на Медведева вещает на всю страну что денегнет И над всем этим стоит человек, похожинй на Путина.
>>> Еще раз: в 90-е всю страну на её же глазах ограбили, а тут какие-то 1,5 триллиона даже не долларов. За что судить? >>
>> Более точная цифра — украдено 1.9 триллионов рублей. >> Бюджет России около 16 триллионов рублей. >> Счетная палата УСТАНОВИЛА (только установила), что каждый 8-ой рубль из бюджета украден. Вы смеетесь!!!! Как это «ЗА что судить?». Государству ИЗВЕСТНО (и это только известно), что каждый год их бюджета воруют 12%. И виновных нет — про них знают, но их за это не наказывают. quoted2
>По словам Глазьева за 30 лет из экономики России вывезено средств на 1 триллион долларов. Теперь переведите эту цифру на рубли и сопоставьте с цифрами Счетной палаты. Виновных не найдут, а если найдут, то только при помощи ледоруба. quoted1
Постулат, вы забыли главный постулат — ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА назад власть в России ПОВТОРНО захватила некая мутная… то ли «нация», то ли секта, то ли планетарная мафиозная группировка, которая искренне считает, что всё вокруг, от слова — АБСОЛЮТНО ВСЁ, принадлежит им, типа - у них когда-то был, какой-то там договор, с каким-то их бохом! И они абсолютно искренне считают, что — они не воруют и грабят, а берут «своё»! И аппетит их ограничивается только из опасения бунта нас, как они говорят - «животных с человеческими лицами» и память, что КАЖДЫЕ СТО ЛЕТ, при ВОЗРАСТАНИИ их аппетитов — их гоняли сраным веником по всей Европе! Наберите в Яндексе — «еврейская команда Медведева», будете весьма удивлены… https://www.liveinternet.ru/users/2458238/post27...
> "Все земные блага даны человеку. Но человек только еврей. Следовательно, иноверец не может владеть собственностью законным образом, точно так же, как дикий зверь не обладает узаконенным правом на лес, в котором он укрывается. Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, так же можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество гоя подобно покинутой вещи: его настоящий владелец — тот еврей, который первый ее захватит. И это справедливо, ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов… quoted1
> И это справедливо, — говорить рабби Альбо, и некоторые другие, — ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов;[148] так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти;[149] еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: «не делай вреда ближнему», не говорится: «не делай вреда гою». [150] Поэтому еврей не может быть обвинен в краже, если он не обокрал другого еврея; если же он обокрал гоя, то он только взял свое собственное добро. quoted1
> Постулат, вы забыли главный постулат — ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА назад власть в России ПОВТОРНО захватила некая мутная… то ли «нация», то ли секта, то ли планетарная мафиозная группировка, которая искренне считает, что всё вокруг, от слова — АБСОЛЮТНО ВСЁ, принадлежит им, типа — у них когда-то был, какой-то там договор, с каким-то их бохом! quoted1
100 лет назад было то же самое, только без последствий широкой гражданской войны. Кто первый подобрал то, что уронили нерадивые, того и власть, если, конечно, народ не против. А народ-то преимущественно был не против, точнее ему было по ****, личные проблемы ему казались важнее.
> И они абсолютно искренне считают, что — они не воруют и грабят, а берут «своё»! quoted1
Такова гримаса «приватизации». Усё по закону.
> И аппетит их ограничивается только из опасения бунта нас, как они говорят — «животных с человеческими лицами» и память, что КАЖДЫЕ СТО ЛЕТ, при ВОЗРАСТАНИИ их аппетитов — их гоняли сраным веником по всей Европе! quoted1
Когда некоторые люди входят в раж, они теряют инстинкт самосохранения. А как только их начинают пи**** они не понимают за что. Ведь они давали людям работу, вели благотворительную деятельность. Чего еще людям надо? Сытый голодного никогда не разумел.
> Наберите в Яндексе — «еврейская команда Медведева», будете весьма удивлены… quoted1
Я без Яндекса их по ТВ через одного считаю, а иногда чуть ли не каждого.
>> «Все земные блага даны человеку. Но человек только еврей. Следовательно, иноверец не может владеть собственностью законным образом, точно так же, как дикий зверь не обладает узаконенным правом на лес, в котором он укрывается. Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, так же можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество гоя подобно покинутой вещи: его настоящий владелец — тот еврей, который первый ее захватит. И это справедливо, ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов… > http://litlife.club/br/?b=47317&p=15
>> И это справедливо, — говорить рабби Альбо, и некоторые другие, — ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов;[148] так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти;[149] еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: «не делай вреда ближнему», не говорится: «не делай вреда гою». [150] Поэтому еврей не может быть обвинен в краже, если он не обокрал другого еврея; если же он обокрал гоя, то он только взял свое собственное добро. quoted2