>> И что вас не устраивает? Или торговля в кредит для вас является чем-то необыкновенным? В данном случае ВПК получает заказ, Куба расплачивается полученным кредитом, а в дальнейшем возвращает эти деньги с процентами. Хотя я бы с них не стал брать эти 50 млн, а наоборот максимально увеличил сотрудничество в других областях, а затем обратился с небольшой просьбой.
> > А я бы стал. В этом и разница — вы готовы выбросить в мусор огромные деньги, а я — нет. > Когда тебе должны 50 миллионов, можно и с большой просьбой обратиться. А если 30 миллиардов, Куба бы костьми легла, но нашу просьбу выполнила.
Во-первых, в масштабах страны это не огромные деньги. Во-вторых, никто и никому ничего не прощает просто так, всегда что-то получаем взамен. Россия списала Кубе долгов на $ 30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану. Долг простили не бескорыстно, уверены эксперты. Российские нефтяные компании ищут нефть на шельфе Кубы, недалеко от американской Флориды.
18:25 30.10.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос решаемый. >>
>Действительно. Видимо, за счёт оказания экономической помощи «братскому кубинскому народу» со стороны РФ…
Можно и помочь когда речь идёт о безопасности России.
18:25 30.10.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из составленной Росстатом статистики
> > не доверяю росстату
Я тоже. Думаю, что в данном случае они завысили число родившихся и занизили число умерших. А вот в случае (по их данным зарплата россиян за год выросла на 10 процентов) таки завысил точно. Кучу людей знаю, у которых она понизилась.
>>> И что вас не устраивает? Или торговля в кредит для вас является чем-то необыкновенным? В данном случае ВПК получает заказ, Куба расплачивается полученным кредитом, а в дальнейшем возвращает эти деньги с процентами. Хотя я бы с них не стал брать эти 50 млн, а наоборот максимально увеличил сотрудничество в других областях, а затем обратился с небольшой просьбой.
>> >> А я бы стал. В этом и разница — вы готовы выбросить в мусор огромные деньги, а я — нет.
>> Когда тебе должны 50 миллионов, можно и с большой просьбой обратиться. А если 30 миллиардов, Куба бы костьми легла, но нашу просьбу выполнила.
>Во-первых, в масштабах страны это не огромные деньги. > Во-вторых, никто и никому ничего не прощает просто так, всегда что-то получаем взамен. > Россия списала Кубе долгов на $ 30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану. Долг простили не бескорыстно, уверены эксперты. Российские нефтяные компании ищут нефть на шельфе Кубы, недалеко от американской Флориды.
А смысл добычи шельфовой нефти у берегов Кубы? Американцы покупать не станут, у Бразилии с Венисуэлой и Мексики своя есть, на танкерах возить накладно.
>>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И что вас не устраивает? Или торговля в кредит для вас является чем-то необыкновенным? В данном случае ВПК получает заказ, Куба расплачивается полученным кредитом, а в дальнейшем возвращает эти деньги с процентами. Хотя я бы с них не стал брать эти 50 млн, а наоборот максимально увеличил сотрудничество в других областях, а затем обратился с небольшой просьбой.
>>> >>> А я бы стал. В этом и разница — вы готовы выбросить в мусор огромные деньги, а я — нет.
>>> Когда тебе должны 50 миллионов, можно и с большой просьбой обратиться. А если 30 миллиардов, Куба бы костьми легла, но нашу просьбу выполнила.
>>Во-первых, в масштабах страны это не огромные деньги.
>> Во-вторых, никто и никому ничего не прощает просто так, всегда что-то получаем взамен. >> Россия списала Кубе долгов на $ 30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану. Долг простили не бескорыстно, уверены эксперты. Российские нефтяные компании ищут нефть на шельфе Кубы, недалеко от американской Флориды.
> > А смысл добычи шельфовой нефти у берегов Кубы? Американцы покупать не станут, у Бразилии с Венисуэлой и Мексики своя есть, на танкерах возить накладно.
Полагаю, что наши нефтяные компании нашли смысл. Хотя тот факт, что они позабыли посоветоваться с andkx в этом вопросе, выглядит просто безобразно.
18:31 30.10.2018
Борьба с очернителями важная часть обязанности элиты перед обществом — сохранение государственной идеологии
Михаил Хазин
Есть еще одна очень важная часть обязанности элиты перед обществом. Это сохранение государственной идеологии, обеспечивающей стабильность общества, в частности, воспитание подрастающего поколения. Совершенно потрясающе эта система работает в англосаксонском мире, вполне прилично — в любом традиционном обществе. А вот у нас сегодня с этим беда. Примеров можно привести массу, напомним только некоторые, наиболее актуальные, которые вспоминаются, что называется, с ходу.
Первый — это история с памятником Солженицыну. Уже давно есть мнение, что писатель он хороший, хотя и негениальный. На общем фоне, может быть, чуть выше среднего, но не Толстой, конечно. Или, скажем, Шолохов. И, кстати, Нобелевскую премию он получил не за литературу, а за антисоветскую пропаганду. Но главное — другое. Мания величия, которая прорывается практически в каждой строчке его публицистики, привела его к лютой обиде за те годы, что он провел в лагерях.
Отметим, что и там он себя вел не самым лучшим образом (стукачом-то он был точно, сам признался), а причины его ареста и осуждения никакого отношения к каким-то там «нарушениям социалистической законности» не имеют, даже в рамках его собственного признания (критика Верховного главнокомандующего во время войны — это воинское преступление). Не говоря уже о том, что есть и другие версии его ареста, значительно менее для него приятные. Но поскольку тут можно ориентироваться только на личные мнения, я это обсуждать не буду.
А вот в части публицистики — это тотальное и наглое вранье, которое сеет лютую ненависть к моей стране, к России и СССР. Про все. И про количество заключенных (которое только в конце войны, по понятным причинам, превышало то количество, которое есть сейчас и в России, и в США), и по смертности в лагерях, и по отношению коммунистов к России (среди них были русофобы, но они-то как раз и пали жертвой элитных разборок 30-х годов). Причем, поскольку это враньё сотни и тысячи раз разоблачено с документами в руках, пропаганда Солженицына может означать только одно: что в российской государственной элите есть массовый слой людей, для которых разрушение своей страны есть чрезвычайно важная задача.
Удивительного в этом ничего нет, с конца 80-х тема разрушения внутреннего стержня советского и русского человека — принципиальная задача, которую решают наши западные «партнёры». Но только с этого момента они получили мощнейшую «пятую колонну», которая искренне не воспринимает себя частью российского общества, а всей душой рвется туда, на Запад. Считая, что обливание грязью собственной страны есть надежный пропуск в будущее. Франко в Испании, выигравший Гражданскую войну, пришёл к гражданскому примирению. Власть в СССР, выигравшая Гражданскую войну, никогда не предъявляла в качестве обвинения конкретным гражданам участие в Белом движении (речь не идёт о конкретных воинских преступлениях). А вот разные «солженицыны», которые явно себя ассоциируют с проигравшими и Гражданскую, и Великую Отечественную войну, все время пытаются взять реванш.
Посмотрим на еще один пример, который на слуху, судья Хахалева. Я ни в коем случае не хочу сказать, что меня устраивает ситуация с состоянием нашей судебной системы, но меня категорически не устраивают публичное давление и нападки на конкретных судей с заранее понятными целями. История с судьей Краснодарского края показала, что любой чиновник, особенно судья, уязвимы перед волной компромата. Судье в итоге удалось доказать легальность происхождения диплома, во всяком случае ректор института подтвердил его подлинность. В дело вмешался даже следственный комитет, ведь если федеральный судья вдруг обзавелся фальшивым дипломом и вынес такое количество решений не имея на это права, то это может доконать и так? мягко говоря? не совершенную судебную систему.
Тут есть еще одно важное обстоятельство. Если государство Хахалеву в итоге не уволило, то оно её диплом признает. Как признал следственный комитет и уже упомянутый ректор. А если так, то оно не должно позволять очернять своего представителя (а Хахалева довольно высокопоставленный представитель государства), поскольку это может означать давление на государство в целом. Фактически позволяя очернять Хахалеву в ситуации признания ложности этих обвинений (повторю, если они не ложные, она должна была быть уволена), государство позволяет частным лицам (или корпорациям) вмешиваться в свою прерогативу, более того, вкладывать в это вмешательство, судя по масштабу кампании, довольно большие деньги. Это крайне опасная ситуация и допускать ее никакое нормальное государство позволить не может.
По всему видно что данная история является механизмом давления на суд. Что в такой ситуации должна делать элита? Не заниматься очернением конкретных судей (поскольку это подрывает основы государственной власти), а думать о реформировании системы в целом. А что касается Хахалевой (и других чиновников), то рассматривать нужно ее конкретную работу (принятые ею решения), а не обсуждать разные пропагандистские кампании.
Еще одна история, с Немцовым. Никто не спорит, убивать людей нехорошо, но есть масса причин, по которой из этого человека не стоит делать икону для молодежи. Я в период его вице-премьерства работал в Администрации Президента и по долгу службы писал для руководства отчёты о деятельности правительства. И могу сказать, что эффективность Немцова как чиновника сильно преувеличена (собственно, ее вообще не было, ни одного серьезного проекта он реализовать не сумел), а вот в части коррупции к нему были серьезные проблемы. Желающие могут, например, поискать в СМИ тех времен (эта информация открыта) материалы по предоставлению компании БиЛайн лицензии на некоторые технологии.
Недаром представитель США Болтон положил цветы на место его убийства: страна, которая системно «ставила» в нашей стране коррупцию через приватизацию (отдельные представители этой страны были даже в ней осуждены за хищение, поскольку нечаянно украли не только российские, но и американские деньги), почтила память одного из своих наиболее полезных помощников. Но даже в этом Немцов оказался далек от лидеров, до масштабов «залоговых аукционов» он так и не поднялся. И превращение в икону борьбы «за свободу и демократию» мелкого коррупционера представляется мне как минимум актом вредительства, а как максимум — тяжелым государственным преступлением.
Таких историй можно описать еще много, но суть их понятна. Элита государства, которая, как я уже неоднократно объяснял, не может существовать без этого государства. А значит, должна прилагать максимум усилий для того, чтобы в нем была социальная стабильность и устойчивость. Частично это поняли в России в конце 90-х годов, когда государство буквально рассыпалось, и появление Путина, как внутриэлитного арбитра, стало следствием этого понимания. Но несмотря на это, значительная часть бенефициаров 90-х годов (которая, к слову, в элиту страны сегодня не входит), продолжает активную антигосударственную политику.
При этом общество довольно сильно консолидируется против этой позиции. Я неоднократно описывал рост симпатий к Сталину (сегодня его, в той или иной мере поддерживает 90% населения) и эти симпатии связаны не только с жесткими методами, которыми он заставлял чиновников прислушиваться к народным чаяниям, но и его явно патриотической позиции. Но чем сильнее общество требует от элиты патриотической позиции, тем активнее русофобская и антироссийская часть нашего общества активизирует свою активность. А российская элита, которая тоже родом из 90-х, не считает необходимым бороться с этим явлением, быть может, по инерции считая эти персонажей как живых, так и мёртвых, «своими».
И вот здесь принципиальное место, которое и должно показать, сумела ли у нас за последние 15−20 лет сформироваться реальная национальная элита. Которая должна бороться с негативными явлениями в обществе и государстве (даже понимая, что искоренить их полностью не получится, как, например, коррупцию или контрабанду), а не пропагандировать отдельные негативные моменты, которых в реальности даже могло и не быть, тем самым подрывая социальную стабильность и преемственность государственной традиции. И здесь можно вспомнить мировой опыт, тех же Соединенных Штатов Америки, которые в 50-е годы железной рукой вычистили все лево-глобалистские силы внутри своей страны под предлогом их непатриотичности. Можно ругать сенатора Маккарти и его комиссию по борьбе с антиамериканской деятельностью, но после его «работы» в США практически не осталось сил, которые бы на системном уровне поддерживали СССР.
Есть у меня ощущение, что сегодня в России элита должна всерьёз заняться борьбой с теми силами, которые очерняют нашу власть и историю. Если тебе не нравится ситуация в судебной системе или в ЖКХ, борись с конкретными проявлениями этих безобразий и/или пытайся изменить модель построения этих структур, а не занимайся пропагандой в СМИ, направленной на очернение власти в целом. Да, подчас провести точную черту бывает достаточно сложно, но, в общем, достаточно посмотреть на большинство «борцов за свободу и демократию», чтобы понять их реальную цель. Так что в этом смысле российская элита стоит перед серьёзным выбором. И времени у неё не так уж и много осталось.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И что вас не устраивает? Или торговля в кредит для вас является чем-то необыкновенным? В данном случае ВПК получает заказ, Куба расплачивается полученным кредитом, а в дальнейшем возвращает эти деньги с процентами. Хотя я бы с них не стал брать эти 50 млн, а наоборот максимально увеличил сотрудничество в других областях, а затем обратился с небольшой просьбой.
>>>> А я бы стал. В этом и разница — вы готовы выбросить в мусор огромные деньги, а я — нет. >>>> Когда тебе должны 50 миллионов, можно и с большой просьбой обратиться. А если 30 миллиардов, Куба бы костьми легла, но нашу просьбу выполнила.
>>> Во-первых, в масштабах страны это не огромные деньги.
>>> Во-вторых, никто и никому ничего не прощает просто так, всегда что-то получаем взамен. >>> Россия списала Кубе долгов на $ 30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану. Долг простили не бескорыстно, уверены эксперты. Российские нефтяные компании ищут нефть на шельфе Кубы, недалеко от американской Флориды.
>> >> А смысл добычи шельфовой нефти у берегов Кубы? Американцы покупать не станут, у Бразилии с Венисуэлой и Мексики своя есть, на танкерах возить накладно.
>Полагаю, что наши нефтяные компании нашли смысл.
Понимаю. Под это дело можно выциганить деньжат из бюджета и попилить их
18:31 30.10.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из составленной Росстатом статистики
>> >> не доверяю росстату
> > Я тоже. Думаю, что в данном случае они завысили число родившихся и занизили число умерших. А вот в случае (по их данным зарплата россиян за год выросла на 10 процентов) таки завысил точно. Кучу людей знаю, у которых она понизилась.
я вижу своими глазами много семей по 2−3 и даже 4 ребенка в 2000-х такого мало было. с зп не знаю
18:32 30.10.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ?.. И санкции уже отменили ?.. >>
>Частично. Но речь-то не об экономике. Сейчас Куба — это пустое место что в военном плане, что в экономическом. Но если там появятся наши ракеты…
А кто говорит, что обязательно появятся ?.. Главное, чтоб амеры сообразили, что они могут появиться. А так, я думаю, «какой-нить» радиоэлектронной разведки хватит.
18:34 30.10.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ?.. И санкции уже отменили ?.. >>
>Частично. Но речь-то не об экономике. Сейчас Куба — это пустое место что в военном плане, что в экономическом. Но если там появятся наши ракеты…
Что позволено Зевсу, то не позволено быку. К чему все эти фантазии про Кубу? Это Сов. Союз, являясь второй державой мира, мог использовать Кубу для достижения своих целей. Но не Россия. Скорее Куба согласится на размещение китайских ракет, чем российских. Гарантий целостности больше.
18:35 30.10.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Понимаю. Под это дело можно выциганить деньжат из бюджета и попилить их
Вы внесли огромный вклад в управление нашей страной, не участвуя в нём.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Из составленной Росстатом статистики
>>>
>>> не доверяю росстату
>> >> Я тоже. Думаю, что в данном случае они завысили число родившихся и занизили число умерших. А вот в случае (по их данным зарплата россиян за год выросла на 10 процентов) таки завысил точно. Кучу людей знаю, у которых она понизилась.
> > я вижу своими глазами много семей по 2−3 и даже 4 ребенка в 2000-х такого мало было. с зп не знаю
Когда я учился в университете, не так давно кстати и не в СССР, к его окончанию половина студентов женаты или замужем были. У меня в группе три семьи образовалось. А сейчас редко редко найдешь женатого или замужнюю среди студентов.
18:39 30.10.2018
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понимаю. Под это дело можно выциганить деньжат из бюджета и попилить их
>Вы внесли огромный вклад в управление нашей страной, не участвуя в нём.
У нас и так управленцев и депутатов больше всех в мире на душу населения, меня еще там не хватало.
18:39 30.10.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Когда я учился в университете, не так давно кстати и не в СССР, к его окончанию половина студентов женаты или замужем были. У меня в группе три семьи образовалось. А сейчас редко редко найдешь женатого или замужнюю среди студентов.
только потом они через некоторое время быстро разводились сейчас люди свадьбы играют после получения образования в институте и устройства на работу
18:42 30.10.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Понимаю. Под это дело можно выциганить деньжат из бюджета и попилить их
>>Вы внесли огромный вклад в управление нашей страной, не участвуя в нём.
> > У нас и так управленцев и депутатов больше всех в мире на душу населения, меня еще там не хватало.
в 2000-х такого мало было. с зп не знаю 
