>> не верю, абсолютно нелогично… >> крым — не нужен был сша ни в 2010 году, ни в 2014… quoted2
> > Гаваи были нужны, а Крым --- значт, НЕТ??? > > Где логика? > > Независимо от логики, ищите в амерских источниках — есть карты — планы присоединения Крыма в 1910 году 108 лет назад. >
> Раз живете в Штатах, значт, пригодится однажды. > > Думаю, профи-историки в Штатах в курсе. quoted1
ну ты сравнил гавайи с крымом. во первых американцы осваивали гавайи очень давно. прошло достаточно долгое время, от их аннексии до признания штатом. заметь, гавайи — это группа островов в тихом океане. а что такое крым? это полуостров в черном море. там никогда не было американцев, расположен в черном море, достаточно закрытом водоеме с небольшими проливами в средиземное. у сша есть военно- морские базы в средиземном море, нафиг им крым? чисто по логике не надо. у нато есть порты в черном море, туда заходят и американские корабли. к слову они не очень далеко от крыма. но заходят ненадолго, да и стали более менее постоянно обозначать свое присутствие после уже 2014 года. до этого заходили в черное море достаточно редко. либо учения совместные с кем-то, либо с дружескими визитами. в тот же крым к слову, украинский.
США трех европейских гарантов (Францию, Германию и Польшу) после отречения Януковича как пупсика на улицу выбросили во славу госпереворота, так он был нужен США.
Крым аннексировать значт нехорошо, а госпереворот в очередной раз устраивать значт ОК!
А число переворотов выходит далеко за число пальцев на руках и ногах homo sapiens.
> Всего 20% россиян считают Россию великой державой… > > В России происходит смена настроений в массовом сознании — это продолжение негативных настроений, которые были отложены в 2014 г. Катализатором этого процесса стало повышение пенсионного возраста. Об этом говорится в докладе Комитета гражданских инициатив, подготовленном политологом Михаилом Дмитриевым, экспертами Сергеем Белановским и Анастасией Никольской > > Согласно исследованию, у россиян усилился запрос на справедливость, который вытеснил надежды на сильного лидера. Понятие справедливости выстраивается вокруг таких психологических якорей, как пенсионный возраст, бесплатный доступ к здравоохранению и образованию, неодобрительное отношение к мигрантам, при этом надежды на государство слабеют. Кроме того, россияне говорят о необходимости быстрых и решительных перемен, они готовы идти на риск. Это в сочетании с растущим стремлением граждан к самообъединению может усилить склонность к протестам и политической активности. Долгосрочное влияние на эту тенденцию окажет пенсионная реформа. > > >
> > Eще скажите Украина была в 2014 году не нужна? > > США трех европейских гарантов (Францию, Германию и Польшу) после отречения Януковича как пупсика на улицу выбросили во славу госпереворота, так он был нужен США. >
> Крым аннексировать значт нехорошо, а госпереворот в очередной раз устраивать значт ОК! > > А число переворотов выходит далеко за число пальцев на руках и ногах homo sapiens. quoted1
скорей европейские гаранты сами сбежали. испугались. а сша как всегда им помогло.
> а каким он был до 2014 года, когда туда заходили американские корабли? > да и сейчас, де юре, он украинский. quoted1
А разве Америка не настаивает на том, что демократия, тобишь желание народа превыше всего? В Крыму прошел целый референдум. Можно долго спорить о его статусе, но это будут «юридические» споры. Фактически же, плебесцит есть плебесцит. А США, вроде как, именно это всегда ставили во главу угла.
Учти, крымчан НИКТО не спрашивал до 2014 года, и укры не спрашивали, чего хотят крымчане, куда хотят.
НЕ ПРИНЯТО БЫЛО спрашивать народ.
А когда народ рванулся в Россию в 2014 году (как укры например на заработки, не все в Штаты смогли попасть, а в Россию как к себе домой), то был хоть какой-то референдум, на безводье и рак рыба. -
Так утром люди проснулись в 1954 году — бац! «мы — украинцы стали!», а их кто спрашивал в 1954 году?
Был хоть какой референдум или опрос? — НЕТ.
Ну так этот позор должен быть отменен рано или поздно.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а каким он был до 2014 года, когда туда заходили американские корабли? >> да и сейчас, де юре, он украинский. quoted2
>А разве Америка не настаивает на том, что демократия, тобишь желание народа превыше всего? > В Крыму прошел целый референдум. Можно долго спорить о его статусе, но это будут «юридические» споры. Фактически же, плебесцит есть плебесцит. А США, вроде как, именно то всегда ставили во главу угла. quoted1
вообще то ты прав, сша очень высоко ценит демократию. вот только этот референдум в крыму к ней отношение не имеет. проведи референдум в своем подьезде о признание вас отдельной республикой. демократично проведи, и что?
> вообще то ты прав, сша очень высоко ценит демократию. > вот только этот референдум в крыму к ней отношение не имеет. quoted1
Это как… Выражение воли народа есть выражение воли народа. Майдан США признали, хотя там с юридической точки зрения нарушение на нарушении. А, вот Крым не желают — «референдум, понимаешь, не той системы»… Ребята, вы как в том анекдоте: или крестик снимите, или трусы оденьте…
> > Учти, крымчан НИКТО не спрашивал до 2014 года, и укры не спрашивали, чего хотят крымчане, куда хотят. > > НЕ ПРИНЯТО БЫЛО спрашивать народ. > > А когда народ рванулся в Россию в 2014 году (как укры например на заработки, не все в Штаты смогли попасть, а в Россию как к себе домой), то был хоть какой-то референдум, на безводье и рак рыба. - > > Так утром люди проснулись в 1954 году — бац! «мы — украинцы стали!», а их кто спрашивал в 1954 году? > > Был хоть какой референдум или опрос? — НЕТ. >
> Ну так этот позор должен быть отменен рано или поздно. > > Заинтересованы США в этом? — разумеется, НЕТ. quoted1
если завтра украина пообщает крымчанам пенсии как в германии, то они рванутся в украину. вот только жаль, денег у украины на это нет. а россия обещала тогда крымчанам пенсии как в россии, а они на тот период были достаточно неплохими для этих крымчан. повторю, для сша крым сейчас — это скорей область геополитики, как и украина в целом. интереса к украине у сша тоже особо не было. вот в ес ее тянули, а кто? это скорей твоя германия с францией, поматросила и бросила несчастную украину.
Счас маневры НАТО в Норвегии 50 000, немцы из них 10 000, стоит это немцам 90 млн евро.
Россия лежит из-за политики Путина в руинах, народ нищий как в Габоне, Кремль занимается пропагандой милитаризации, промышленности никакой, все военные образцы или советское старье или представлены парой образцов. — Сплошной треп Кремля, не более.
А НАТО занимается реальной провокацией у границ России, поднимая градус кипения в нищем российском обществе, задушенном налогами и поборами антинародной власти.
Тем самым активируется вирус нездорового патриотизма, как спасение для Кремля.