Правительство начало прощупывать почву по отмене пенсий работающим пенсионерам
подполковник
184 2158 09:04 25.10.2018
Разговоры об отмене пенсий для работающих пенсионеров давно имеют место в нашем обществе, причём небезосновательно. По этому вопросу есть небольшое разъяснение.
Дело в том, что Конвенция Международной организации труда, к сожалению, не на стороне людей. Дело в том, что пенсия (имеется в виду именно трудовая) должна выплачиваться при выполнении двух условий.
Первое — человек должен быть нетрудоспособным из-за преклонного возраста. Второе — пенсионер не должен работать. То есть, согласно Конвенции Международной организации труда, пенсия — это компенсация утраченного заработка по причинам утраты работоспособности человека.
Недавно депутаты Государственной думы стали активно поддерживать все основные положения МОТ. Например, поддержали саму конвенцию, согласно которой пенсии не должны быть ниже 40% от утраченного заработка.
Хотя само правительство заявляет, что работающим пенсионерам отменять пенсию не будут. Но мы знаем, что нам обещали то же самое и про пенсионный возраст. Не успеем оглянуться, как придёт новая реформа.
09:14 25.10.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
Пенсию человек зарабатывает, отдавая 22% зарплаты. Иди пошлифуй в уголке, короче… Или поговори.
09:18 25.10.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> > И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
Голодец: в РФ есть уникальное явление — работающие бедные
вишь какая - красавица) правду гутарит)
как бы основной посыл
что пенсия что - зарплата… — сейчас настолько мизерные что хоть как-то достойно жить пенсионерам приходиться трудиться
ну к примеру если он впахивал всю - жизнь как надо у него пенсия тышь 15…. — плюс трудоустроиться — дворником или сторожем — еще 10
на 25 хоть как-то можно выживать и внукам иногда конфеты — покупать… — да у детей на плечах не сидеть
тут вопрос не ставиться — что пенсия станет — достойной
тут вопрос ставиться в обмане какого рода
человек — за труд — должен получать зарплату
а - лищая пенсионера права работать — под угрозой потери пенсии нарушается конституция… — ну типо все имеют право на труд
хотя с моей точки проблем никаких — платите пенсии как в финляндии и германии — и пусть старички путешествуют по европпам
не один — имея пенсию как в нормальной стране на работу не выйдет
>> Разговоры об отмене пенсий для работающих пенсионеров давно имеют место в нашем обществе, причём небезосновательно. По этому вопросу есть небольшое разъяснение. >> >> >> >> Дело в том, что Конвенция Международной организации труда, к сожалению, не на стороне людей. Дело в том, что пенсия (имеется в виду именно трудовая) должна выплачиваться при выполнении двух условий.
>> >> Первое — человек должен быть нетрудоспособным из-за преклонного возраста. Второе — пенсионер не должен работать. То есть, согласно Конвенции Международной организации труда, пенсия — это компенсация утраченного заработка по причинам утраты работоспособности человека.
>>
>
>> Недавно депутаты Государственной думы стали активно поддерживать все основные положения МОТ. Например, поддержали саму конвенцию, согласно которой пенсии не должны быть ниже 40% от утраченного заработка. >> >> Хотя само правительство заявляет, что работающим пенсионерам отменять пенсию не будут. Но мы знаем, что нам обещали то же самое и про пенсионный возраст. Не успеем оглянуться, как придёт новая реформа.
>И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
Плати нормальные пенсии и никто работать не будет
09:22 25.10.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
> Разговоры об отмене пенсий для работающих пенсионеров давно имеют место в нашем обществе, причём небезосновательно. По этому вопросу есть небольшое разъяснение. > > > > Дело в том, что Конвенция Международной организации труда, к сожалению, не на стороне людей. Дело в том, что пенсия (имеется в виду именно трудовая) должна выплачиваться при выполнении двух условий. > > Первое — человек должен быть нетрудоспособным из-за преклонного возраста. Второе — пенсионер не должен работать. То есть, согласно Конвенции Международной организации труда, пенсия — это компенсация утраченного заработка по причинам утраты работоспособности человека. >
> Недавно депутаты Государственной думы стали активно поддерживать все основные положения МОТ. Например, поддержали саму конвенцию, согласно которой пенсии не должны быть ниже 40% от утраченного заработка. > > Хотя само правительство заявляет, что работающим пенсионерам отменять пенсию не будут. Но мы знаем, что нам обещали то же самое и про пенсионный возраст. Не успеем оглянуться, как придёт новая реформа.
К основным документам МОТ, регулирующим пенсионное обеспечение следует отнести Конвенцию от 4 июня 1952 г. № 102 о минимальных нормах социального обеспечения (вступила в силу 27 апреля 1955 г.), Конвенцию от 7 июня 1967 г. № 128 о пособиях по инвалидности, по старости и по случаю потери кормильца, а также Рекомендацию № 131, принятую в том же году и дополняющую названную Конвенцию.
Конвенция № 128 явилась результатом изучения и обобщения практики функционирования различных моделей пенсионных систем мира. В ней сформулированы универсальные положения и принципы, которые могут быть адаптированы для внедрения их в разных экономических системах.
В Конвенции № 128 отражена общая обязанность, которую принимает на себя страна, ратифицировавшая ее, за надлежащее предоставление пособий, выдаваемых в соответствии с настоящей Конвенцией, и принимает с этой целью все необходимые меры (ст. 35). Термин «пособие», как следует из смысла Конвенции имеет широкое значение. В нашем понимании — это пенсия как обусловленная, так и не обусловленная уплатой страховых взносов, т. е. трудовая и социальная. Что касается видов пенсионного обеспечения, то Конвенция отражает устоявшиеся в зарубежной практике основания для назначения пенсий: достижение определенного возраста (старость, инвалидность, потеря кормильца).
Ну зачем ты так тупо постишь разный бред? ты считаешь что большинство здесь на форуме — это конченные идиоты?
09:32 25.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> > Плати нормальные пенсии и никто работать не будет
не знаю как где — а именно в глубинке где я сейчас и проживаю происходит какая ситуация
официальной работы — очень мало люди все уходят в черноту так что пенсионерам — много беды не будет
а вот государство чего лишаеться пенсионер не будет — платить никаких налогов работая в черную
хотя я так смотрю — и все чаше мне кажеться что многие уже становяться перед выбором
либо платить налоги либо — покупать продукты
и все чаще побеждает второе
человек уходит на черную работу либо начинает проворачивать какие то темные делишки — воровать к примеру — наркотой торговать… — приближая очередные девяностые
тут по телеку недавно передача была и так мельком в вскользь
сказали — что у нас на 100 тысяч населения — в год примерно 12 убийств
а про других ни сказали ничего
ну я в инете и порылся
европпа — 0.6 убийств на 100 тышь белорусия — 3 на сто тышь
явно идет к тому что все — эти труппы — на плечах — режима
ну, а правоохранительная система в основном существует не для безопасности граждан а для удержания текущей власти
а веть еще люди умирают от плохой еды здравоохранения отсутствия перспектив кучи других причин
мы просто тупо — вымираем)))
09:34 25.10.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> > Ну зачем ты так тупо постишь разный бред? > ты считаешь что большинство здесь на форуме — это конченные идиоты?
>> Разговоры об отмене пенсий для работающих пенсионеров давно имеют место в нашем обществе, причём небезосновательно. По этому вопросу есть небольшое разъяснение. >> Дело в том, что Конвенция Международной организации труда, к сожалению, не на стороне людей. Дело в том, что пенсия (имеется в виду именно трудовая) должна выплачиваться при выполнении двух условий.
>> Первое — человек должен быть нетрудоспособным из-за преклонного возраста. Второе — пенсионер не должен работать. То есть, согласно Конвенции Международной организации труда, пенсия — это компенсация утраченного заработка по причинам утраты работоспособности человека. >> Недавно депутаты Государственной думы стали активно поддерживать все основные положения МОТ. Например, поддержали саму конвенцию, согласно которой пенсии не должны быть ниже 40% от утраченного заработка. >> Хотя само правительство заявляет, что работающим пенсионерам отменять пенсию не будут. Но мы знаем, что нам обещали то же самое и про пенсионный возраст. Не успеем оглянуться, как придёт новая реформа.
>И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
Согласен, правильно — пенсия должна поддерживать нетрудоспособных. Работающим, для заинтересованности в стаже, должна выплачиваться доплата за выслугу лет. Это практиковалось на многих предприятиях в СССР. При таком раскладе люди сами будут выбирать, толи работать за 100% зарплату и плюс выслугу, толи идти на пенсию соответствующую определённым процентам от зарплаты. Пенсионный фонд должен обеспечивать только нетрудоспособных пенсионеров и людей пенсионного возраста — в этом его предназначение.
09:38 25.10.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
>> >> Плати нормальные пенсии и никто работать не будет
> > не знаю как где — а именно в глубинке > где я сейчас и проживаю > происходит какая ситуация > > официальной работы — очень мало > люди все уходят в черноту > так что пенсионерам — много беды не будет > > а вот государство чего лишаеться > пенсионер не будет — платить никаких налогов работая в черную > > хотя я так смотрю — и все чаше мне кажеться что многие уже становяться перед выбором > > либо платить налоги > либо — покупать продукты > > и все чаще > побеждает второе > > человек уходит на черную работу > либо начинает проворачивать какие то темные делишки — воровать к примеру — наркотой торговать… — приближая очередные девяностые > > тут по телеку недавно передача была и так мельком в вскользь > > сказали — что у нас на 100 тысяч населения — в год примерно 12 убийств > > а про других ни сказали ничего > > ну я в инете и порылся > > европпа — 0.6 убийств на 100 тышь > белорусия — 3 на сто тышь > > явно идет к тому что все — эти труппы — на плечах — режима > > ну, а правоохранительная система в основном существует не для безопасности граждан > а для удержания текущей власти > > а веть еще люди умирают от плохой еды > здравоохранения > отсутствия перспектив
> кучи других причин > > мы просто тупо — вымираем)))
Здесь все зависит от точки зрения .вы по моему фаталист. да огромная проблема есть и её надо решать .но не все так фаталично
09:43 25.10.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
>> >> Ну зачем ты так тупо постишь разный бред? >> ты считаешь что большинство здесь на форуме — это конченные идиоты?
> > это статья из интернета > бред — не бред > > об этом и базар > > чтобы понять > > поднятие пенсионного возраста тоже бредом считали
> > а теперь как мне кажется > возможно вообще все
то что ты запостил о МОТ, вообще не соответствует действительности.
09:46 25.10.2018
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
> > Пенсию человек зарабатывает, отдавая 22% зарплаты. > Иди пошлифуй в уголке, короче… Или поговори.
Вот и будешь ее получать в 65 лет.
09:46 25.10.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
>>> Первое — человек должен быть нетрудоспособным из-за преклонного возраста. Второе — пенсионер не должен работать. То есть, согласно Конвенции Международной организации труда, пенсия — это компенсация утраченного заработка по причинам утраты работоспособности человека.
>>> Недавно депутаты Государственной думы стали активно поддерживать все основные положения МОТ. Например, поддержали саму конвенцию, согласно которой пенсии не должны быть ниже 40% от утраченного заработка.
>>> Хотя само правительство заявляет, что работающим пенсионерам отменять пенсию не будут. Но мы знаем, что нам обещали то же самое и про пенсионный возраст. Не успеем оглянуться, как придёт новая реформа.
>>И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
>Согласен, правильно — пенсия должна поддерживать нетрудоспособных.
Это типа чтоб не сдохли Вот спасибо царю. за это Пенсия должна обеспечивать достойную жизнь, а не сосущестовование. Читай конституцию России ст. 2 кто обеспечивает ст. 7 что должно.
>> Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И это правильно. Кого мы хотим обмануть, платя пенсии работающим?
>>
>> Пенсию человек зарабатывает, отдавая 22% зарплаты. >> Иди пошлифуй в уголке, короче… Или поговори.
> > Вот и будешь ее получать в 65 лет.
В 65 лет получать пенсию которая не будет отличаться от той что получали ранее в 60 лет Пенсия должна обеспечивать достойную жизнь, а не сосущестовование. Читай конституцию России ст. 2 кто обеспечивает ст. 7 что должно.
09:49 25.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> > Здесь все зависит от точки зрения .вы по моему фаталист. да огромная проблема есть и её надо решать .но не все так фаталично
у нас есть квартира в питере
а работаем всей семьей в вологодской области
так вот чтобы не в падать в отчаяние) раз примерно в три месяца на выходные сваливаем в питер
ну и тогда немного - отпускает
так сказать точка — зрения во многом зависит от места проживания
москва — питер
если сравнивать с человеческим телом — это голова
а все тело находиться в каком то пьяном угаре и лежит в сугробе в метель тело понимает что умирает и впрыскивает в кровь гармоны чтобы облегчить страдания голове - хорошо… — а ноги уже насквозь с руками отмерзли
ну, а тело до последнего спасает — мозг)))))
09:51 25.10.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
>
>> Вот и будешь ее получать в 65 лет.
>В 65 лет получать пенсию которая не будет отличаться от той что получали ранее в 60 лет
В 65 пенсия будет раза в полтора выше пенсии с 60 лет.
