⍟ manut123 (manut123), ты сам-то проходил по собственной ссылке?
Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 005 голосов.
То есть это даже никуда не паслали это просто чья-то странная инициатива. Туда инициативу может поместить любой гражданин РФ. Я тоже могу туда написать инициативу о введии смерной казни для тех кто не любит котов, но не факт что это кто-то рассмотрит) Там нет модерации и половина тамощних иницатив просто абсурдный трэшак.
18:24 30.10.2018
Законодательная ассамблея (нижняя палата парламента) австралийского штата Виктория проголосовала за легализацию эвтаназии; закон вступает в силу 1 июня 2019 года.
Сторонники эвтаназии добивались принятия закона два с половиной года. «Я горжусь тем, что сейчас в центре нашей парламентской и политической деятельности — сострадание к людям», — прокомментировал ситуацию премьер штата Виктория Дэниель Эндрюс, отец которого недавно скончался от рака в страшных мучениях. Естественно, премьер закон поддерживает.
Даже премьер штата не смог обеспечить своему отцу достаточное обезболивание при болезни раком и смерти от неё. Его отец скончался от рака в страшных мучениях.
18:28 30.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> То есть это даже никуда не паслали это просто чья-то странная инициатива.
Да, это просто кто-то решил потроллить правительство на тему пенсионной реформы. Т.к. формулировка и комментарий к инициативе явно говорят об этом.
А жаль. Потому, что вообще легализация добровольной эвты, это тема на самом деле очень серьёзная. И в ней совсем не место для шуток.
> Да, это просто кто-то решил потроллить правительство на тему пенсионной реформы.
> Т.к. формулировка и комментарий к инициативе явно говорят об этом. > > А жаль. Потому, что вообще легализация добровольной эвты, это тема на самом деле очень серьёзная. И в ней совсем не место для шуток.
Просто обсуждать такие инициативы в серьёз — себя неуважать, позорище. На сайте были петиции про инопланетян в Москве, как к этому можно серьёзно относиться?
18:35 30.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Просто обсуждать такие инициативы в серьёз — себя неуважать, позорище.
О каком обсуждении речь? Я лично не эту инициативу обсуждаю, а просто защищаю здесь саму идею легализации добровольной эвты от всяких бредовых нападок.
18:39 30.10.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> О каком обсуждении речь? Я лично не эту инициативу обсуждаю, а просто защищаю здесь саму идею легализации добровольной эвты от всяких бредовых нападок.
>
О самой этой теме. А так да, сама идея эвтаназии может быть вполне нормальна, зачем мучить неизлечимых и заставлять их гнить заживо.
18:52 30.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> А так да, сама идея эвтаназии может быть вполне нормальна, зачем мучить неизлечимых и заставлять их гнить заживо.
Ну вот и я примерно об этом же на двух предыдущих страницах писал.
21:00 30.10.2018
Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на :
> Вот есть такой любимый мною анекдот… Умирает Рабинович, предстает перед Господом и спрашивает у Господа: «А в чем был смысл моей жизни?» Господь говорит: «Помнишь, 40 лет назад тебя в вагоне-ресторане поезда Москва—Ростов попросили передать соль. Ну вот он и был». Мне это ощущение близко. Поэтому я очень четко понимаю здесь свое скромное место в мироздании. То есть я — человек, который должен передать соль. Это очень немаловажно знать.
Если померить на жизнь, то смысл жизни некоторых людей — рожать здоровых слуг для кухарки, правящей государством. То есть — передать соль.
А у Рабиновича — иной смысл. Но тебе никак это не понять. Ты даже не знаешь, к какой нации относятся евреи. К какой группе народов, кто их предки и так далее.
21:36 30.10.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Даже премьер штата не смог обеспечить своему отцу достаточное обезболивание при болезни раком и смерти от неё. > Его отец скончался от рака в страшных мучениях.
У тебя, смотрю, идея-фикс — эвтаназия. Что, большинство кончается в страшных мучениях? Сколько ни видел раков, мучения максимум дни, ну, недели две-три. И то скорее две. Что преувличивают-то? А если с обезболивающими, то вовсе никак. «Скончался в страшных мучениях» — с какой стати? Он бы овощем под наркозом бы лежал последние дни-недели. Что, так нельзя, что ли? Иди нафик.
Ты боишься умереть в мучениях, что ли, что так ратуешь? Всегда сможешь сам закончить. Вон, люди себе в тюрьмах язык откусывали и проглатывали в дыхательное горло, чтобы задохнуться.
Это тебе всегда доступно будет. (Черный юмор.)
21:38 30.10.2018
Если поставить знак равенства между нищетой и тяжёлой болезнью — то идея вполне своевременная и правильная.
21:41 30.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О каком обсуждении речь? Я лично не эту инициативу обсуждаю, а просто защищаю здесь саму идею легализации добровольной эвты от всяких бредовых нападок. >>
> > О самой этой теме. А так да, сама идея эвтаназии может быть вполне нормальна, зачем мучить неизлечимых и заставлять их гнить заживо.
Формально — ни медицина, ни биология не дают абсолютного знания, на 100%. Это не математика. С научно-философских позиций — ничего в естественных науках не доказано на 100%, а только приближается в той или иной степени.
Потому вам всегда найдут пример выздоровления чудесного. Вон, был описан даже один (один) случай самовыздоровления человека от бешенства. Очень давно уже, но ведь могло такое быть?
11:41 31.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Что, большинство кончается в страшных мучениях?
Дело не в том большинство или нет. Даже если один человек найдётся которому обезболивание не достаточно помогает, то это уже повод чтобы эвтаназия была разрешена. Но их не один, их тысячи.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Сколько ни видел раков, мучения максимум дни, ну, недели две-три. И то скорее две. Что преувличивают-то?
У меня дядька от рака лёгких умирал. Несколько лет мучился. А ты просто лжец.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> А если с обезболивающими, то вовсе никак. «Скончался в страшных мучениях» — с какой стати? Он бы овощем под наркозом бы лежал последние дни-недели. Что, так нельзя, что ли?
Наркоз это иное. Под наркоз просто так из-за болей помещать никто не будет. Если и будут, то только в самые последние дни. Но многим больным этого не достаточно. Им очень плохо за долго до смерти, и обезболивающие не помогают достаточно. Чувствительность к боли разная у людей. Да даже если бы была возможность полностью обезболиваться, то не все захотят рисковать. Неизвестно толи будут тебя вовремя обезболивать, толи нет. Эвта надёжнее. Да и вообще, какой смысл под наркозом жить? Это что разве жизнь? Зачем продлевать бессмысленную агонию, если человек не хочет этого?
Вам русским языком говорят, что на практике врачи не могут достаточно решать проблемы тяжело больных. Практика так показывает. И желающие сделать эвтаназию есть, много. Так не мешайте им. Что вы лезете к ним со своими запретами? Повторяю, ОНИ ВАМ НЕ РАБЫ!!!
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Иди нафик.
Ты садист. Отстань от страдающих. Не лезь со своими бреднями решать за них то как им жить и как умереть. Ты кто такой вообще, кем себя возомнил чтобы решать за них что для них лучше? Пусть сами решают.
11:48 31.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Сенаторы замахнулись на очень сложный и деликатный вопрос — эвтаназию. Они хотят узаконить процедуру добровольного ухода из жизни тяжелобольного человека, в связи с чем в стенах Совета Федерации готовится специальный законопроект.
Я сторонник эвтаназии. Аргументы про «моралитэ» а тем более религиозного характера не склонен переоценивать… Государство пусть решает технические и юридические проблемы. Этические и тем более религиозные проблемы пусть решают люди сами за себя.
11:53 31.10.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Вам русским языком говорят, что на практике врачи не могут достаточно решать проблемы
На Западе могут, ставят аппарат с сенсором и он вводит опиаты по потребности, вроде так
11:55 31.10.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Но многим больным этого не достаточно. Им очень плохо за долго до смерти, и обезболивающие не помогают достаточно.
да и современное законодательство ситуацию только усугубило. Например, медсестра теперь не может по своему решению сделать дополонительный укол страдающему больному (например ночью).
(Черный юмор.)
