Я вот думаю. Вернее уверен. Допустим идея Крыма, это заслуга Вовы.
Но идея отколоться от церкви матери чья?
Гундяя? Путина? Или это их совместное ноу-хау?
Получается, что чем больше у Путина умнейших советников. тем смешнее?
А ведь можно канонизировать Путина уже, верно? И тогда и в космос запускать можно и по церквям тем зданиям куда будут ходить прихожане зеваки таскать. Верно?
Да и молитвы можно переписать. Заодно
Итак. Вопрос. Мощи где?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
00:17 17.10.2018
Кстати о молитвах. Есть же еще продвинутые в России. верно? Ведь Сталину цветы носят? По совку ностальгируют?
Нате держите. И как по мне. это красиво
00:30 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Мощи где?
Старичок скоро того. Будут поклоняться.
00:33 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> И как по мне. это красиво
Странное у Вас чувство красоты…
00:35 17.10.2018
Да и песни будут петь иные
Наслаждаемся
00:37 17.10.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как по мне. это красиво
>Странное у Вас чувство красоты…
Там все красиво. И образ попа и текст
00:44 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Там все красиво. И образ попа и текст
Да ради Бога, я разве спорю? Если Вам нравится… Сам не нахожу там ничего красивого, вот и все. Но ничуть не собираюсь критиковать Ваше эстетическое чувство.
Просто, всвязи с этим, начинаешь кое-что понимать в происходящем на Украине…
> Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там все красиво. И образ попа и текст
>Да ради Бога, я разве спорю? Если Вам нравится…
> Сам не нахожу там ничего красивого, вот и все. Но ничуть не собираюсь критиковать Ваше эстетическое чувство. > > Просто, всвязи с этим, начинаешь кое-что понимать в происходящем на Украине…
А что в Украине «происходит»? Боремся с ворами. Побеждаем на фронтах. Безвиз. Минималку подняли. Россию поперли с ПАСЕ. Санкции опять же у вас из-за нас. С нашей подачи ваше православие -теперь ересь. Все как обычно. Будни правосеков
"Конечно, есть еще Афон [в Греции], который также в юрисдикции Константинополя, но отдыхать туда не ездят", — добавил представитель РПЦ
Представитель Русской православной церкви напомнил туристам, что после разрыва евхаристического общения с Константинопольским патриархатом верующим не позволено молиться в некоторых храмах.
Секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Игорь Якимчук в интервью «Интерфаксу», в частности, перечислил храмы в популярных туристических местах, куда прихожанам Русской православной церкви теперь ходить нельзя.
Не напоминает ниче?
01:00 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Кстати… Как тебе такое?
Да мне как-то все равно, что там у церковников. Для меня важнее другое — и русские и украинцы православные. Вот если бы вы веру поменяли…
01:08 17.10.2018
А зачем нам веру менять? У нас она «ПРАВОСЛАВНАЯ». А это какая «вера»?
О чьем народе это чудовище говорит?
01:14 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> А зачем нам веру менять?
Как это «зачем»? Что бы было не так как в России! Это же главная цель вашей политики. Чтобы всех повеселить…
01:31 17.10.2018
Да нееее… веселите пока что вы всех. Причем удачно. Вернее -нас веселите, а ваших стариков огорчете.
Я кстати голоснул за «Откопают Сталина».
С Вовы не выйдут мощи. Там ботокса внутри много
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Ботокс есть.Это известно всему миру.
08:03 17.10.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Я кстати голоснул за «Откопают Сталина». >
Зачем копать то, у нас же уже вполне себе Ленин есть. Такой очень даже нетленный. Можно целиком, или по частям. Кому как понравится. И народ вроде ходит. Даешь новую религию-ленинославие. Причем практически даром, скульптуры для поклонения в каждом городе, да и изображения сохранились. Чем не религия?
08:48 17.10.2018
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Чем не религия?
готично даже очень. но всё ж по частям. и со всеми атрибутами московская пиджаница. кровь Владимирова георгиевский венец. нога левая Кремля Ильичов ковчег-шалаш ну и т. д.
08:51 17.10.2018
Кремль и Русская Православная Церковь. Что их объединяет? 16.10.2018 16:00
Интервью с Алицией Цуранович
Интервью с политологом Алицией Цурманович в контексте визита патриарха Московского Кирилла в Беларусь. Патриарх Московский и Всея Руси КириллПатриарх Московский и Всея Руси КириллИсточник: wikipedia/Serge Serebro, Vitebsk Popular News/CC-BY-SA-4.0
13−15 октября состоялся визит патриарха Московского и Всея Руси Кирилла в Беларусь. Одной из целей визита стало участие в Синоде Русской Православной Церкви в Беларуси. Это рождает вопрос о значении Московского Патриархата на территории бывшего Советского Союза.
Польское Радио пригласило к беседе Алицию Цуранович из Института международных отношений Варшавского университета.
— Можно ли понять современную деятельность Русской Православной Церкви без исторического контекста?
Алиция Цуранович: До определенной степени можно. Конечно, знание истории облегчает нам понимание глубинности всего процесса. При этом можно обратиться к не столь отдаленному периоду 1990−1991 годов, когда постепенно распадается Советский Союз. Этот тот момент, когда Русская Православная Церковь, во-первых, получила больше свободы действий, однако, должна справиться с огромным землетрясением в геополитике, так же, как и политики в то время. Держава распадается на 15 независимых государств. А что дальше с РПЦ, которая хоть и была в значительной степени марионеткой советской системы, тем не менее, своей админстрацией охватывала всю территорию СССР за исключением Грузии и Армении? Она тоже должна распасться на 13 независимых Церквей? И РПЦ решительно, гораздо решительнее, чем советская элита, говорит: «Нет. Много государств, но единая Церковь». РПЦ быстрее, чем Кремль, поняла, что так называемая «близкая заграница» очень важна. Для Церкви это вопрос: быть или не быть? Вопрос ее существования во всех смыслах — как символическом, историческом, так и материальном. Приходы, имущество, которое РПЦ будет обретать после 1991 года — всё это для нее очень важно. Советский Союз распадается, но вещи должны оставаться на своих местах, как до 1991 года. РПЦ как бы говорит: «Мы не будем вспоминать 20-е годы ХХ века или XIX век, оставьте нам наследие СССР».
— А в какой степени Московский Патриархат, РПЦ является выразителем внешней политики нынешней Российской Федерации? Как Кремль использует Церковь для расширения своего влияния на бывшей советской территории?
Алиция Цуранович: Это, безусловно, очень сложные отношения. И взгляд, будто Церковь является только инструментом Кремля, ошибочный. Как и такой, будто Церковь диктует Кремлю и им манипулирует. Есть две стороны, из которых, естественно, сильнее государство, российские власти, Кремль, имеющие больший капитал и возможности. Другая сторона — РПЦ, которая может себя обеспечить определенными благами и бороться за них. И вот эти две стороны часто имеют общие интересы, но так же часто и разные. Но фактом остается, что-то, что мы видим после 1991 года — это постепенно растущее двустороннее сотрудничество в разных областях общественной жизни с пользой и для Кремля, и для Церкви. Что касается внешней политики, то Кремлю это сотрудничество явно помогает. Здесь имеет место сходство концепции этой политики, хотя бы относительно постсоветского пространства. В глазах РПЦ — это пророссийское пространство, и для Кремля также это сфера, где российские интересы — самые главные. Кремль и РПЦ хотят, чтобы активность всех остальных игроков — США, Константинопольского патриархата и так далее была ограничена.
— Иначе говоря, РПЦ является тем инструментом или субъектом, который хочет сохранения так называемого «Русского мира», против которого выступают государства бывшего Советского Союза или их власти?
Алиция Цуранович: Концепция «Русского мира» тоже имеет свою историю, но мы не будем сейчас производить «археологические раскопки». Но сначала это была идея русских интеллектуалов, немного забытая, с которой потом стряхнули пыль круги РПЦ и Кремля. Причем Церковь попыталась возродить свою изначальную идею — возрождение Святой Руси. В 90-е годы эта мысль снова появилась и продвигалась как идея о невозможности разделения такой «Святой Троицы»: Беларусь, Украина и Россия представляют собой единое, неделимое, святое целое. И позже РПЦ приняла концепцию «Русского мира» как подтверждение близости православных народов. Это видение можно назвать более широким, чем видение Кремля, и оно предполагает включение в себя всех, кто любит Россию, неравнодушен к ней, к русской культуре. И в этот момент «Русский мир» явно становится инструментом внешней политики России, можно сказать, в вульгарном варианте после аннексии Крыма, событий в Украине и растущем участии России, в том числе военном в этих процессах. Это момент, когда проект, под которым начала подписываться Церковь после 2007 года, был одобрен Кремлем. Цену за это платит сегодня Церковь. Это значит, что «Русский мир» ассоциировался с РПЦ, а потом была аннексия Крыма, началась война на востоке Украины. И Церковь платит за это высокую цену.
— Согласны ли Вы с мнением, что в результате событий последних лет после 2014 года концепция «Русского мира» и участия Церкви в его строительстве или сохранении может закончится катастрофой? Церковь в Украине хочет иметь автокефалию, и Константинополь в лице Патриарха Варфоломея дает на это свое добро. Для Московского Патриархата это будет серьезный удар, тем более, что Русская православная церковь в Украине была очень разветвлена.
Алиция Цуранович: То, что происходит в Украине, если приведет — во всякмо случае всё об этом говорит — к установлению канонической Православной Церкви, независимой от Московского патриархата, то это будет, действительно, катастрофой и огромным поражением РПЦ. Поскольку, как я уже говорила, с момента распада СССР ее приоритетом было сохранение единства. Украина была жемчужиной в короне. Символическое значение придавалось Киевской Руси, крещение. Не без значения и материальные факторы — количество приходов, православное население в Украине, имущество, деньги и так далее. В случае, если Украина выходит из подчинения Московскому патриархату, РПЦ перестает быть самой многочисленной православной церковью в мире. Престиж РПЦ среди других Православных Церквей в мире резко падает. А значит, потеря канонической монополии в Украине будет для РПЦ поражением на многих уровнях. Откажется ли она после этого от «Русского мира» по принципу: проиграли, значит, отходим? Думаю, может быть наоборот. То есть, видя свое поражение, Московский Патриархат может решить, что ему уже нечего терять, и надо однозначно становится на сторону Кремля и его позиции по Украине. Риск такого решения очень велик. Здесь уместно вспомнить отсутствие Патриарха Кирилла на известном выступлении Владимира Путина, который приветствовал «возвращение Крыма на Родину». Патриарх был единственным российским лидером, отсутствовавшим на этом выступлении. Церковь понимала угрозу противостояния, если бы она тогда однозначно высказалась на стороне Кремля. Поэтому оан старалась, по крайне мере, официально, никогда не поддерживать действий Кремля. С другой стороны, никогда их не осудила. Были молитвы за мир в Украине, интерпретация событий на востоке страны как войны между братьями-православными, но без открытой поддержки или осуждения Кремля. И вот сейчас складывается ситуация, когда РПЦ придется за такую позицию заплатить.
