>>>>> Маламут (Маламут) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Рамзан — глава республики >>>>>>> >>>>>> он же суд и следствие? >>>>> >>>> >>>>> Нет. Он глава диаспоры. В принципе в этом случае поступил правильно. >>>>> Недавно подобное было у нас с азербайджанцами. Ехать правда никуда не пришлось. Диаспора решила всё на месте. >>>>> Правда конфликт был другого порядка. Ни кто специально никого унизить не пытался. >>>> диаспора это у вас азерская или у нас такая же, чеченцы россияне, а кадыров глава республики и рупор чеченских старейшин, для них это высший закон…
>>> >>> Ну тогда почему не путин? Он президент.
>>> Всё дело именно в старейшинах как ты сам заметил. А не кто какой пост занимает.
>>вы недалеко ушли, у вас лидеры неонациков такиеже для них старейшины, только вот чечи старших чтут, а вы нет….
> > Ну так всю жизнь и было. Украинцы выбирали атамана, которому и подчинялис. Старики кстати тоже. > Ну примерно так же как и в России.
вот только атаманы сейчас у вас не те… больше для себя стараются и для «запада» чем для самой украины… и я не про «русский мир» говорю…
12:54 11.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> часа через 1,5−2 на месте.
и я 2 20 на электричке
и 3 30 на машине, приходится через быдло на дорогах пробираться
12:55 11.10.2018
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Но когда поступил правильно, сложно этого не признать.
угу вот вам МБХ еще припомнил цитаты Рамзана:
• Кадыров о правозащитниках: «Мы тоже вводим санкции против всех и всего, что мешает мирной жизни нашего народа! Раз я не имею права поехать в Европу и на Запад, я говорю: их сотрудники, называющие себя правозащитниками, не имеют права ходить по моей территории! Официально заявляю правозащитникам: после окончания суда <над Оюбом Титиевым> Чечня [станет] для них запретной территорией, также как и для террористов, экстремистов. Потому что эти „правозащитники“ являются провокаторами» («Комерсант», август 2018)
• Кадыров об ответственности родственников: «Я официально заявляю, что пришел конец времени, когда говорили, что родители не отвечают за поступки сыновей или дочерей. В Чечне будут отвечать!.. Если боевик в Чечне совершит убийство сотрудника полиции или иного человека, семья боевика будет немедленно выдворена за пределы Чечни без права возвращения, а дом снесен вместе с фундаментом» («Slon.ru, декабрь 2014)
• Кадыров об оппозиции: «Люди, о которых раньше никто ничего не слышал, из кожи вон лезут, чтобы прославиться тем, что противопоставляют себя Президенту России Владимиру Путину. Представители так называемой внесистемной оппозиции пытаются нажиться на сложной экономической ситуации. К таким людям надо относиться как к врагам народа, как к предателям. У них нет ничего святого» («Эхо Москвы», январь 2016)
12:55 11.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть вещи которые невозможно изменить, как минимум, пока живы современники ряда трагедий. Две прошедших войны разделяет людей, ибо погибли их родные и близкие. Об этом красиво можно рассуждать с высокой колокольни, об прощении и общем благе… но это очень не просто.
>Вот, видишь, какой у тебя менталитет. Ваш набезобразничал, а ты сразу начинаешь свои отмазки и демагогии, разводя на философии. И — виноватя тут тех, кто возмущается. > > Вот чем менталитет ваш от русских отличается, и вы — не замечаете. Русский бы молчал в тряпку от стыда, а тебе все нипочем выходит? Все кругом виноваты, что «не то сказали»?
Спасибо за подробную дискуссию по менталитету. Только для меня все свои, чеченцы, татары, русские, я не делю россиян на своих и чужих. К данному индивиду с видео, я испытываю лишь презрение и не верю в его раскаивание, хотя и какая-то гуманная часть меня в это надеется… но нет, в это я не верю.
12:58 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Я не совсем понимаю, что подразумеваете под словом «обоснование». Мои мотивы ясны и понятны, не культивировать в обществе национальную рознь и неприязнь, где при обсуждении каких-либо происшествий, не ставить во главу угла в обсуждении национальность человека который неблаговидно поступил, тем более что получает акцент идёт исключительно в отношении выходцев с северного Кавказа.
А не кажется ли тебе, что ты злостно замазываешь проблему, которая явно есть? И демагогией заставляешь других пытаться о ней забыть? Акцент идет в отношении выходцев потому, что все с этим сталкивались в той или иной степени. Все. Потому — объективно. Что-то про узкоглазых нет никаких акцентов.
Начинать надо как раз с воспитания тех, кто всюду пытается себя поставить выше других и ведет себя соответственно. Иначе «не мужчина». Кто людей старается унизить так или иначе, чтобы себя возвысить. Это дикарский образ мышления, не находишь? Понятно, что речь в основном о молодежи, но тем не менее, отличия явны от остальной молодежи.
А просто не упоминать проблему, которая для всех видна и есть, это как в СССР делать.
Кадыров, вон, похоже, проблему не отрицает, понимает, пытается бороться даже, но как бороться с вековыми менталитетами? Может, пройдут поколения, наладится, а пока — так.
>>>>> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Маламут (Маламут) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Рамзан — глава республики >>>>>>>> >>>>>>> он же суд и следствие? >>>>>> >>>>> >>>>>> Нет. Он глава диаспоры. В принципе в этом случае поступил правильно.
>>>>>> Недавно подобное было у нас с азербайджанцами. Ехать правда никуда не пришлось. Диаспора решила всё на месте. >>>>>> Правда конфликт был другого порядка. Ни кто специально никого унизить не пытался. >>>>> диаспора это у вас азерская или у нас такая же, чеченцы россияне, а кадыров глава республики и рупор чеченских старейшин, для них это высший закон…
>>>> Ну тогда почему не путин? Он президент. >>>> Всё дело именно в старейшинах как ты сам заметил. А не кто какой пост занимает.
>>> вы недалеко ушли, у вас лидеры неонациков такиеже для них старейшины, только вот чечи старших чтут, а вы нет….
>> >> Ну так всю жизнь и было. Украинцы выбирали атамана, которому и подчинялис. Старики кстати тоже. >> Ну примерно так же как и в России.
>Кадырова?
Кто Билецкого. Кто Яроша. А кто и Порошенко.
13:00 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Спасибо за подробную дискуссию по менталитету. Только для меня все свои, чеченцы, татары, русские, я не делю россиян на своих и чужих. К данному индивиду с видео, я испытываю лишь презрение и не верю в его раскаивание, хотя и какая-то гуманная часть меня в это надеется… но нет, в это я не верю.
Речь не об этом индивидууме, а о том, что такое дело — система. И все видели и все сталкивались как-то. Отсюда и «акцент», говорю.
Понятно, что я тоже утрировал, речь не о всех кавказцах как людях, но надо было отразить явную закономерность, всем, говорю, видимую.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> вы недалеко ушли, у вас лидеры неонациков такиеже для них старейшины, только вот чечи старших чтут, а вы нет….
>>> Слышь, Ляксей-инженер, ты чего сравниваешь? Может, национальные успехи назовешь какие для сравнения? Что построено, что придумано, что сделано? От того, что кто-то «старших чтит»?
>>
>>> >>> Ты какие примеры приводишь и для чего? Ты кому пеняет и кого говном обливаешь, мелкая собачья шерсть? >>> Опять верхо… лядством занялся?
>>что хамиш то опять? тебе даже этот поступок ненравится? чечам например дали возможность приору снятую с конвеера собирать, рамзан хотел весту, но недали пока ненаучатся… всё со временем приходит, и уважение к мнению старших неплохая черта….
>Ты опять передергиваешь и уходит не туда. И так — по всем вопросам, начиная от утепления садового дома.
я разговаривал не о садовых домиках, а о малоэтажном капитальном строительстве… ты о достижениях спрашивал, я тебе ответил, что они учатся и не только воевать…
13:06 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> национальную рознь и неприязнь
Это Вам кажется что подобные высказывания культивируют национальную рознь и неприязнь. Мне, например это вовсе не очевидно. Судя по поведению людей Вас окружающих, с ваших слов, им тоже.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> не ставить во главу угла в обсуждении национальность человека который неблаговидно поступи
Непонятно почему.
13:07 11.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не совсем понимаю, что подразумеваете под словом «обоснование». Мои мотивы ясны и понятны, не культивировать в обществе национальную рознь и неприязнь, где при обсуждении каких-либо происшествий, не ставить во главу угла в обсуждении национальность человека который неблаговидно поступил, тем более что получает акцент идёт исключительно в отношении выходцев с северного Кавказа.
> > А не кажется ли тебе, что ты злостно замазываешь проблему, которая явно есть?
Никоим образом. Я не отрицаю, что в нашем российском обществе есть значительная часть быдла, которые не только не уважают окружающих, но и многие из них опасны, особенно для тех, кто слабее них. Однако эти товарищи есть среди всех национальностей, недавний случай с футболистами тому подтверждение. Однако я крайне недоволен тем, что люди склонные к национализму разжигают национальную рознь используя подобные случаи.
> > Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но когда поступил правильно, сложно этого не признать.
>угу > вот вам МБХ еще припомнил цитаты Рамзана: > • Кадыров о правозащитниках: «Мы тоже вводим санкции против всех и всего, что мешает мирной жизни нашего народа! Раз я не имею права поехать в Европу и на Запад, я говорю: их сотрудники, называющие себя правозащитниками, не имеют права ходить по моей территории! Официально заявляю правозащитникам: после окончания суда <над Оюбом Титиевым> Чечня [станет] для них запретной территорией, также как и для террористов, экстремистов. Потому что эти „правозащитники“ являются провокаторами» («Комерсант», август 2018) >
> • Кадыров об ответственности родственников: «Я официально заявляю, что пришел конец времени, когда говорили, что родители не отвечают за поступки сыновей или дочерей. В Чечне будут отвечать!.. Если боевик в Чечне совершит убийство сотрудника полиции или иного человека, семья боевика будет немедленно выдворена за пределы Чечни без права возвращения, а дом снесен вместе с фундаментом» («Slon.ru, декабрь 2014) > > • Кадыров об оппозиции: «Люди, о которых раньше никто ничего не слышал, из кожи вон лезут, чтобы прославиться тем, что противопоставляют себя Президенту России Владимиру Путину. Представители так называемой внесистемной оппозиции пытаются нажиться на сложной экономической ситуации. К таким людям надо относиться как к врагам народа, как к предателям. У них нет ничего святого» («Эхо Москвы», январь 2016)
К чему здесь это? Я ведь вроде ясно сказал. Кадыров мне враг. И здесь нет никаких илюзий. Но здесь он поступил крайне мудро. Избежал усиления обострения между чеченцами и русскими. Ещё и рейтинг свой поднял.
13:10 11.10.2018
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> К чему здесь это? Я ведь вроде ясно сказал. Кадыров мне враг. И здесь нет никаких илюзий. > Но здесь он поступил крайне мудро. Избежал усиления обострения между чеченцами и русскими. Ещё и рейтинг свой поднял.
Кадыров и Евкуров, похоже, стараются что-то переломить в менталитетах у своих, да трудно это совсем. От того и методы такие же, соответственные.
Судя по всему, уже искренне стараются, даже удивительно. Ко всему этому, сделать такое трудно, поскольку сейчас в России всюду бардак и несправедливость. На этом фоне воспитывать своих — трудно.
13:13 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Я не отрицаю, что в нашем российском обществе есть значительная часть быдла, которые не только не уважают окружающих, но и многие из них опасны, особенно для тех, кто слабее них. Однако эти товарищи есть среди всех национальностей, недавний случай с футболистами тому подтверждение.
«На колу мочало, начинай сначала». Есть понятие «частота» признака на определенную группу людей. Как думаешь, почему получается, что все видят чаще среди тех, которых среди населения — малая доля? Почему "акцент"-то?
Однако вижу, что ты не понимаешь мои слова и продолжаешь свои эмоции и именно отрицание проблемы.
