ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> национальную рознь и неприязнь
>Это Вам кажется что подобные высказывания культивируют национальную рознь и неприязнь. Мне, например это вовсе не очевидно. Судя по поведению людей Вас окружающих, с ваших слов, им тоже.
Ну я так полагаю, что вы и не выходец с северного Кавказа? Полагаю, что вы не сталкивались даже с бытовым проявлением национализмом. Нет, я не про такие банальные вещи, как после института приехав на службу в кировскую провинцию, мой новый сосед просил меня помочь ему зарезать барана, почему-то он был уверен, что я по определению должен уметь резать барана, как американский чернокожий должен играть в баскетбол. Одно дело предрассудки, с которыми ещё можно мериться, другое дело неприязнь, я с ней сталкивался за свою жизнь очень много раз, от людей с которыми ты пересекаешься впервые и именно такими историями, как с этим идиотом с видео, они укрепляют свою неприязнь к людям с северного Кавказа.
13:23 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> национальную рознь и неприязнь
>>Это Вам кажется что подобные высказывания культивируют национальную рознь и неприязнь. Мне, например это вовсе не очевидно. Судя по поведению людей Вас окружающих, с ваших слов, им тоже.
>Ну я так полагаю, что вы и не выходец с северного Кавказа? Полагаю, что вы не сталкивались даже с бытовым проявлением национализмом.
Нет, не сталкивался. Но ездил часто в Абхазию, где сталкивался с разными мерзостями от обдиралова до объе….лова и воровства. Эти мерзости происходят только с приезжими — абхаз абхаза не обидит. Потом меня это дерьмо окончательно достало и я перестал туда ездить.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> акцент идёт исключительно в отношении выходцев с северного Кавказа.
А Вы не догадались почему? Взять тех же белорусов. Они по поведению такие же как русские. Их давно никто не делит отдельно от русских - все слилось воедино. Так может быть дело в вас самих? Я могу тут рассказать печальный опыт общения с вашими народами с кавказа, но Вы сочтете их националистическими. Но у меня не было конфликтов с людьми другой национальности. Ну или почти не было.
13:43 11.10.2018
Я так вижу, самая беда в менталитетах, это именно нехристианское. Надо себя всюду ставить как «мужчину», давя и унижая других. С любых мелочей начиная. Наверное, с детства воспитывается, уже неосознанно у них.
У нас на даче рядом база строительная (дерево, гвозди, железо <nobr>и т. п.</nobr>). Дагестанцы перекупили, кланом там. На очень хорошем месте база. И стало видно, что меньше покупателей (хотя, может, время изменилось, не могу точно знать). Ведут себя продавцы наплевательски, не скажу, что хамят, но пока дождешься их, пока они там позовут кого своего, что за то-то отвечает, и время идет, и надоедает. Как будто им не надо ничего продавать. Любезности как продавцы не только не проявляют, но не сильно и приятно общаться.
Однако я человек привычный, а у них там всё дешевле. Порой здорово дешевле
Потому я внимания на их менталитеты не обращаю, принимаю какие есть, и у них покупаю всё. Но без всякой любезности особой с ними тоже. Делаю вид, что мне там на ихние штуки глубоко плевать. Со временем, правда, стали полюбезнее.
Тем не менее мне ясно, что человек менее терпимый и привычный, чем я (а я давно с рынками сталкиваюсь разными, десятилетия), разок столкнувшись — уедет и больше не приедет.
То же самое — с Царицынским радиорынком. Его сейчас закрывают, а под конец там почти одни кавказцы были. Народ возмущался в Интернете, как себя ведут, многие пишут, что перестали туда ездить. Но я и там был как человек привычный (более 20 лет пользовался) и тоже продолжал пользоваться.
Я это к чему. А к тому, что проблема поведения их есть, всем видна. И такое вот «приспособление», как у меня (ибо дешевле у них и еще были преимущества в Царицыно), оно не всем по вкусу.
13:53 11.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не ставить во главу угла в обсуждении национальность человека который неблаговидно поступи
>Непонятно почему.
А для чего? Ещё раз — судить человека нужно по поступкам, а не по национальности.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> акцент идёт исключительно в отношении выходцев с северного Кавказа.
>А Вы не догадались почему? Взять тех же белорусов. Они по поведению такие же как русские. Их давно никто не делит отдельно от русских — все слилось воедино. Так может быть дело в вас самих?
Тут я не совсем понимаю в какую сторону вы клоните? Если у нас начнётся травля в СМИ белорусов на там же уровне, что северокавказцев, то общественность начнёт вторить, не все, но многие. Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
14:01 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
Так это русские, значит, виноваты? Или такие нехорошие, или такие дураки, что пропаганде верят?
Не видите, что ли, что за каждым вашим примером стоят реальные причины, которые не желаете ни знать, ни видеть?
Ясно, что когда показали «Москаляку на гиляку!», то русские изменили отношение. И когда показали убитых вместе с детьми женщин в Лудоне.
14:02 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
Никак. Есть на украине быдляк. Его и процента не наберется. Но говна на всю страну. Остальные люди вполне вменяемо и дружелюбно друг к другу относятся по обе стороны границы.
Ищите корни в своем народе. В их поведении и отношении к людям в России.
14:03 11.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Я так вижу, самая беда в менталитетах, это именно нехристианское. Надо себя всюду ставить как «мужчину», давя и унижая других. С любых мелочей начиная. > Наверное, с детства воспитывается, уже неосознанно у них.
А я вижу в этом лютую ксенофобию. Вы частности, выставляете за постоянство. Развешиваете ярлыки, глаголите каким-то средневековыми стереотипами… знаете, это было бы смешно читать, если бы не было грустно.
14:04 11.10.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> > И Борисыч (trysya) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Предлагаю тебе немедленно, сию же минуту отозваться и первым же рейсом, где бы ни находился, прибыть в Грозный и с родными явиться ко мне! Иначе тебя за считанные часы найдут!» >>
>Этот случай ещё раз подтверждает, что в Чечне ещё феодальный строй!
Судя по немедленной реакции обмочившегося урода, некоторые элементы феодального строя можно и нужно вполне эффективно применять и ссовременном мире…
14:06 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Если у нас начнётся травля в СМИ белорусов на там же уровне, что северокавказцев, то общественность начнёт вторить, не все, но многие.
Да нет никакой травли. Если в СМИ говорят что четверо кавказцев убили и изнасиловали — это не травля. Это реальность.
14:13 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так вижу, самая беда в менталитетах, это именно нехристианское. Надо себя всюду ставить как «мужчину», давя и унижая других. С любых мелочей начиная. >> Наверное, с детства воспитывается, уже неосознанно у них.
>А я вижу в этом лютую ксенофобию. Вы частности, выставляете за постоянство. Развешиваете ярлыки, глаголите каким-то средневековыми стереотипами… знаете, это было бы смешно читать, если бы не было грустно.
Мне ваши дежурные штампы неинтересны. И попытки подменить реальность фуфлом — малоприятны. Я никогда ярлыков не развешиваю. Когда говорю, то имею основания. В этом мы с вами отличаемся, друг. Вы привыкли там, что слова ничего не стоят, кроме тех, что «личную честь» затрагивают как бэ. А нет — так что угодно валить можно, как вот здесь? Черное отбеливать.
А я давно привык не трепаться ни в чем, мне просто западло. Что есть, то есть, придумывать и замазывать явно, чтобы "все видели, но молчали как культурные", — несолидно для мужчины.
И речь тут идет не о всех кавказцах, как можно было видеть.
14:36 11.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
>Так это русские, значит, виноваты? Или такие нехорошие, или такие дураки, что пропаганде верят?
Виновата пропаганда и люди, что за ней стоят. Ведь в Украине так же ухудшилось отношение к русским.
14:38 11.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
>Никак.
Угу, читаем пост выше.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не видите как отношение русских изменилось к украинцам?
>Не видите, что ли, что за каждым вашим примером стоят реальные причины, которые не желаете ни знать, ни видеть? > > Ясно, что когда показали «Москаляку на гиляку!», то русские изменили отношение. И когда показали убитых вместе с детьми женщин в Лудоне.
14:47 11.10.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> ты не правильный татарин. Наверно даже не обрезанный
С какой целью интересуешься ?? С этим всё ок, не переживай. А так да, можно сказать русскоязычный. НО мЯмЯй через Я, это лакомство, вкусняшка .Так говорят детям когда что-то вкусненькое дают, мамай не слышал.
14:53 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Угу, читаем пост выше.
Зачем мне посты выше, ниже когда я и сам это знаю.
14:54 11.10.2018
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть вещи которые невозможно изменить, как минимум, пока живы современники ряда трагедий. Две прошедших войны разделяет людей, ибо погибли их родные и близкие. Об этом красиво можно рассуждать с высокой колокольни, об прощении и общем благе… но это очень не просто.
>>Вот, видишь, какой у тебя менталитет. Ваш набезобразничал, а ты сразу начинаешь свои отмазки и демагогии, разводя на философии. И — виноватя тут тех, кто возмущается. >> >> Вот чем менталитет ваш от русских отличается, и вы — не замечаете. Русский бы молчал в тряпку от стыда, а тебе все нипочем выходит? Все кругом виноваты, что «не то сказали»?
>Спасибо за подробную дискуссию по менталитету. Только для меня все свои, чеченцы, татары, русские, я не делю россиян на своих и чужих. К данному индивиду с видео, я испытываю лишь презрение и не верю в его раскаивание, хотя и какая-то гуманная часть меня в это надеется… но нет, в это я не верю.
Скажите, если русский приедет в Чечню и будет на лавочке пить пиво или ругаться матом, какова вероятность, что ему скажут: ты приехал к НАМ и уважай НАШИ порядки? И, почему в Чечне столь мизерный % русских? И здесь вот спорят, кем считает себя чеченец, русским, россиянином или чеченцем и в каком порядке, и есть ли в этом списке русский, а то вон путинцы приравнивают русский-россиянин?
Если хотя бы себе честно ответите, то многие вопросы отпадут.
