> Путин уже уйдет в историю величайшим преступником. quoted1
Не уйдет. В противном случае, следует всех находящихся у власти во всех странах и во все времена считать преступниками. Увы. Для того, что бы выделиться в этом пантеоне преступников и заработать себе соответсвующий титул, надо сделать что-то очень грандиозное — покорить всю Европу, придумать рассовую теорию, сжечь человечество в концлагерях… проиграть мировую войну в конце концов.
>> Путин уже уйдет в историю величайшим преступником. quoted2
>Не уйдет. В противном случае, следует всех находящихся у власти во всех странах и во все времена считать преступниками. Увы. Для того, что бы выделиться в этом пантеоне преступников и заработать себе соответсвующий титул, надо сделать что-то очень грандиозное — покорить всю Европу, придумать рассовую теорию, сжечь человечество в концлагерях… проиграть мировую войну в конце концов. > > OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень хочу чтобы он ответил за всё в международном трибунале. quoted2
>
> И зря. Он может начать задавать там крайне неудобные для остальных власть имущих вопросы… > > OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но самое худшее что может произойти для РФ-просто замена его на Мутина, Гутина, Кутина… quoted2
Революция??? Это на Ваш взгляд лучший вариант для России??? Ну, во-первых, покажите хотя бы один пример, когда после революционного переворота люди вдруг стали лучше жить. А во-вторых, революция в конечном итоге должна кого-то привести к власти. Кого?
> Революция??? Это на Ваш взгляд лучший вариант для России???
> Ну, во-первых, покажите хотя бы один пример, когда после революционного переворота люди вдруг стали лучше жить. > А во-вторых, революция в конечном итоге должна кого-то привести к власти. Кого? > quoted1
Да, лучший. Потому как это единственный способ разорвать порочный круг когда власть в России «передается по наследству» вместе со всем аппаратом. В любом другом случае вам будут ставить «царей», те будут ставить свою команду из родственников, друганов из предыдущей власти, однокурсников и прочих ненаевшихся бездарей и продолжаться это будет вечно и без участия народа.
Диктатуры в Италии, Германии, Португалии, Испании. Коммунистическая диктатура в странах Восточной Европы (соцстраны)
Во всех этих странах власть сменялась полностью и против её воли.
"революция в конечном итоге должна кого-то привести к власти. Кого?"-ну откуда же я могу знать?Это уже вам, народу РФ решать. Главное что не кремлевским кланам.
Я также абсолютно уверен что в РФ кремлевское кодло власть и свои миллиарды без большой крови народу не отдаст.У них огромные ресурсы и очень много преданных рабов.
Преемнику Путина придется оправдать все надежды Запада — ввести, наконец, войска в Украину, выбрать нового президента Украины (а не только США). Разбомбить, нафиг, в конце концов американскую оппозицию в Сирии. Ну и по мелочам, от доллара отказаться, всем С400 поставить. И так далее, в общем все то, в отсутствии чего Путина обвиняет оппозиция.
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
> Преемнику Путина придется оправдать все надежды Запада — ввести, наконец, войска в Украину, выбрать нового президента Украины (а не только США). Разбомбить, нафиг, в конце концов американскую оппозицию в Сирии. Ну и по мелочам, от доллара отказаться, всем С400 поставить. И так далее, в общем все то, в отсутствии чего Путина обвиняет оппозиция. quoted1
ага, главное, как всегда, в россии, западу угодить…
> Да, лучший. Потому как это единственный способ разорвать порочный круг когда власть в России «передается по наследству» вместе со всем аппаратом. quoted1
Вы (имеется ввиду не только Вы лично) рассуждаете о свержении Путина, отстранения его от власти, словно именно это является самоцелью. В принципе вас, находящихся по ту сторону границы, можно понять, ибо именно внешняя политика Путина вам так сильно досаждает. Но тогда было бы честнее просто это признать и это озвучить. Но зачем скрывать эти ВАШИ желания за какой-то разумностью и заботой о России и россиянах? А простые россияне иногда задумываются над ситуацией и признавая сменяемость власти важным элементом демократии, ставят её вовсе не во главу угла, и даже совсем не в первый десяток. Возможно, в будущем, с развитием демократических институтов мы к этому и придем, но зачем нам это сейчас, когда у нас совсем не сформирована элитная прослойка, как в той же Европе и Америке? Так ли плоха «наследственность» во власти для России? Ну, например, тот же Сингапур не смотря на «несменяемость» своего лидера довольно длительное время достиг поразительных успехов. И ничего, значит проблема не в «несменяемости» как таковой… Или та же Америка. Ну какая демократия в США, если на пост президента США постоянно избирается либо демократ, либо республиканец. Можете назвать хоть одного президента не члена этих партий? А по сути, все выборы США это тараканьи бега сформировавшихся кланов и элит. Те же республиканцы от демократов отличаются не более, чем две капли воды. И, ничего, живет себе США без президента из партии зеленых, и не тужит. А, вот, нам советуют свергнуть Путина… Забавно.
Потому, повторюсь, на сегодня у нас сменяемость власти вовсе не актуальный вопрос. Гораздо актуальнее — на кого? Ведь чем Путин нравится народу? Он, при всех своих недостатках, государственник. Он строит Россию независимо от внешнего давления, по своему усмотрению. На сколько верно и правильно — другой вопрос, главное — самостоятельно. Кто у нас в состоянии из политиков «не прогнуться под окружающий мир» и продолжить проводить полностью самостоятельную политику? И ответ на этот вопрос значительно сложнее и актуальнее, нежели решение проблемы сменяемости власти.
Форма правления может быть какой угодно, вплоть до диктаторской или монархистской, главное достижимость конечной цели — народу должно житься хорошо. А либеральной противоположности, простите, нам сейчас не надо. Мы её уже в 90-х от пуза наелись с ельцинами и гайдарами. Оставим на потом.
> В любом другом случае вам будут ставить «царей», те будут ставить свою команду из родственников, друганов из предыдущей власти, однокурсников и прочих ненаевшихся и продолжаться это будет вечно и без участия народа. quoted1
Глупости. По сути, любой президент от любого царя отличается одной-единственной вещью — легитимизацией. Вы можете сколь угодно долго рассуждать на тему царствования того или иного правителя в России, но реально монарх ни в России, ни в Англии, ни ещё где, не проходит процедуру легитимизации, называемую выборами президента. А президент проходит. И именно этим он отличается от монарха — так или иначе, в государстве предусмотрена возможность конституционной смены власти. И народу дано право использовать эту возможность. Ну, а дальше, пусть сам смотрит.
> Покажите мне хоть одну страну которая стала жить лучше без огромных потрясений и полной насильственной чистки правящей верхушки? quoted1
Сингапур. Я уже говорил. Вы, конечно можете возразить, что там многих пересажали. Да. За нарушение законов. Но элиту не сменили. Те кто был у власти, в принципе там же и остались. Просто им пояснили, что нужно жить по иным правилам.
Китай. Практически такая же ситуация. Совершил экономический рывок при прежней элите. Да много таких…
> Бывшие фашистские страны и диктатуры?-ДА-полная чистка. > Диктатуры в Италии, Германии, Португалии, Испании. quoted1
Да. там была смена власти. Только причина её смены была: а) насильственно насаждаемая из вне странами-победительницами. б) меняли элиту по политическим соображениям. При них люди могли жить как в раю. Их все равно бы сменили по понятным причинам. В России ситуация совсем иная. Нам, если менять президента и верхушку, нужно большей частью по экономическим причинам. Так что…
> > aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Преемнику Путина придется оправдать все надежды Запада — ввести, наконец, войска в Украину, выбрать нового президента Украины (а не только США). Разбомбить, нафиг, в конце концов американскую оппозицию в Сирии. Ну и по мелочам, от доллара отказаться, всем С400 поставить. И так далее, в общем все то, в отсутствии чего Путина обвиняет оппозиция. quoted2
>ага, главное, как всегда, в россии, западу угодить… quoted1
Странный вывод. А санкции к нам за угождение применяют? Это при Ельцине штатовские консультанты ногой дверь в кабинет к нему открывали. Похоже, инфу составители санкций из 90-х берут, иначе с какой стати санкции применяют к олигархам — это же по их понятиям бояре — хозяева страны. Их наоборот надо перекупить, чтоб на США работали. Точняк жаба давит Госдеп. И в 90-х такая же песня была — тогда купить олигархов вообще никакого труда не представляло, не говоря уж о правительстве.
>> >> aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Преемнику Путина придется оправдать все надежды Запада — ввести, наконец, войска в Украину, выбрать нового президента Украины (а не только США). Разбомбить, нафиг, в конце концов американскую оппозицию в Сирии. Ну и по мелочам, от доллара отказаться, всем С400 поставить. И так далее, в общем все то, в отсутствии чего Путина обвиняет оппозиция. quoted3
>>ага, главное, как всегда, в россии, западу угодить… quoted2
>
> Странный вывод. А санкции к нам за угождение применяют? Это при Ельцине штатовские консультанты ногой дверь в кабинет к нему открывали. > Похоже, инфу составители санкций из 90-х берут, иначе с какой стати санкции применяют к олигархам — это же по их понятиям бояре — хозяева страны. Их наоборот надо перекупить, чтоб на США работали. > Точняк жаба давит Госдеп. И в 90-х такая же песня была — тогда купить олигархов вообще никакого труда не представляло, не говоря уж о правительстве. quoted1
это ты писал?
Преемнику Путина придется оправдать все надежды Запада
ну так, чего ты возмутился… мифы про 90-е, уже скучны… а своей головы у россиян нет?
>это скорей странные надежды в россии…. очень странные. quoted1
Ну это не удивительно. Из России надежды США тоже кажутся очень странными, это как порицание на словах бандеровцев, а на деле поддержка всего движения деньгам и инструкторами. Или «война» с ИГИЛ и помощь оружием этому же ИГИЛУ (я уж молчу, когда США открыто эвакуируют комсостав ИГИЛа из «котлов»).
aldarkoce (aldarkoce) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в большинстве случаев срабатывает принцип «тварь я дрожащая или право имею?» quoted1
Ты правда думаешь что Шведы, к примеру, о себе такого мнения? Вы со своей «вяликостью» побыстрее бы завязывали, а то ведь верным путем идете к описанному тобой состоянию.
Я, выше, понаписывал всякое про революцию. Да, это был бы лучший вариант для России. Но его в ближайшем обозримом будущем не будет. До тех пор пока ваш народ сам не поймет что он «не тварь, а право имеет».А пока …. в общем грустно это всё.