> У тебя — если да кабы, то в рот бы вафлю получили. Никаких оснований у тебя нет рассуждать, что Сибирь отвалить желает, одни фантазии. > Никаких прототипов и примеров этого для русского мира у тебя нет и не было. quoted1
Легко. В 1987 году хоть КТО-ТО говорил про сепаратизм в Белоруссии, или даже на Украине? В УССР до 1989 года даже речи не было о независимости. Что мы имеем сейчас? И кто тут «не слушает аргументы»?
Вы не хотите рассмотреть варианты. Вам кажется, что к вам, живущим в пределах МКАДа, кто-то к ногам приползет. Не, сегодня не приползут. Вы — не конкурент даже Китаю.
> Ничего ты не приведешь ныне из серьезных организаций в Сибири, которые это желают. Равно как не приведешь даже кухонных таких разговоров оттуда. quoted1
Опять решили глаза закрыть? Ну, да, если вы закрываете глаза, то мир перестает существовать.
> Потому твои аналогия и измышления получаются ни на чем не основанными, просто трепотня. Но ты тупо повторяешь. И как ты думаешь, можно потом относиться и к иным твоим рассуждениям? quoted1
Третий абзац у вас ни о чем. Где аргУменты того, что Москва в случае «евромайдана», сохранит абсолютную власть на окраинах, включая ВСЕ за уральскими горами?
Видите, как я вопрос ставлю? Вы в упор не видите, что есть регионы. И сепаратизм там раздуть — вопрос одного года. И ваши сказания, что, мол «индейцами они станут» — это попытка выставить народ обреченными при любых раскладах. А людям нужна надежда, а не ваше нытье и обреченность. Пораскиньте мозгами еще раз, чтобы не было «как в Перестройку». С вами это легко может произойти.
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сибирский сепаратизм, действительно, влачит довольно жалкое существование, но апологетом его на форуме является, Игнат quoted1
А вы отношение к Москве в той же Сибири знаете?
То, что вы их замкадышами нищими считаете — это ваше право. Они с вами, не совсем согласны. А имея столько ресурсов на своей земле, вы еще будете уговаривать остаться в вашем непонятном образовании на территории бывшей РФ. Это, опять же, в случае цветного майдана в России.
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сибирский сепаратизм, действительно, влачит довольно жалкое существование, но апологетом его на форуме является, Игнат quoted2
>Тогда — это не должно вызывать никаких серьезных опасений! quoted1
Ага, Михаил Сергеевич так тоже думал про СССР в 1991 году. Мол, обновим и всем хорошо станет. Ну, только Прибалтике дадим независимость, а остальные — с нами. Даже референдум показал — как все любят единую страну. До сих пор в единой стране живем, да
>> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сибирский сепаратизм, действительно, влачит довольно жалкое существование, но апологетом его на форуме является, Игнат quoted3
>>Тогда — это не должно вызывать никаких серьезных опасений! quoted2
>Ага, Михаил Сергеевич так тоже думал про СССР в 1991 году. Мол, обновим и всем хорошо станет. Ну, только Прибалтике дадим независимость, а остальные — с нами. Даже референдум показал — как все любят единую страну. > До сих пор в единой стране живем quoted1
Я тебе сказал, что аналогиями ничего не доказывается нигде. В науке точно. Так и говорится: «любой [дурак] где угодно найдет аналогии, особо если покопается».
Считай, что я тебе ссылку дал, это общемировое по дисциплине. Потому и здесь, в иных областях — то же самое. Аминь.
> Я тебе сказал, что аналогиями ничего не доказывается нигде. В науке точно. Так и говорится: «любой [дурак] где угодно найдет аналогии, особо если покопается». quoted1
ОК. У меня аналогии. А что есть у вас, кроме уверенности в свои измышления?
Кстати, у вас тоже аналогии. Как минимум, сказки про индейцев. Будто сибиряки будут утешать себя нищенством при власти Москвы, дабы «не стать индейцами» в союзе с США. Что-то поляки, прибалты, корейцы (на худой конец) не стали индейцами.
И не надо рассказывать, что Сибирь малолюдная и холодная. Съедутся в один город, а вахтами работать на «северах» будут. Западу достаточно намекнуть на логистику при которой будет «хорошо». И поверят. Потому что человек так устроен. Он нуждается в вере в лучшее. А ваше уныние ему будет верить мешать. ДАЖЕ если вы правы и очень логичны.
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А имея столько ресурсов на своей земле, quoted2
>не лги, это земля не сибиряков, а якутов, ханцев и манси, тувинцев и камчадалов Так что фиг вам, а не ресурсы. А чукчи те вообще вас под корень вырежут quoted1
Я не спорю. Якутия для якутов. И это будет. Вы же этого хотите.
>> Я тебе сказал, что аналогиями ничего не доказывается нигде. В науке точно. Так и говорится: «любой [дурак] где угодно найдет аналогии, особо если покопается». quoted2
>ОК. У меня аналогии. > А что есть у вас, кроме уверенности в свои измышления? > > Кстати, у вас тоже аналогии. Как минимум, сказки про индейцев. Будто сибиряки будут утешать себя нищенством при власти Москвы, дабы «не стать индейцами» в союзе с США. > Что-то поляки, прибалты, корейцы (на худой конец) не стали индейцами.
> > И не надо рассказывать, что Сибирь малолюдная и холодная. Съедутся в один город, а вахтами работать на «северах» будут. Западу достаточно намекнуть на логистику при которой будет «хорошо». > И поверят. Потому что человек так устроен. Он нуждается в вере в лучшее. А ваше уныние ему будет верить мешать. ДАЖЕ если вы правы и очень логичны. quoted1
Это все словеса у тебя. Про веру, устройство человека и прочая беллетристика. Неужто ты сам веришь, что это аргументы?
А напротив — железные факты, которым и следует большинство людей. Ты уверен, что в Сибири за кучкой авантюристов дриснут? Ибо всем там ясно, что им такую территорию одним ни обжить, ни защитить, ни даже облететь — нельзя. Как только прикинут, сразу ясно станет.
Отдаваться под японцев и американцев? С какой стати ты сравниваешь мелкие государства с большой плотностью населения с Сибирью? «Съедутся в один город».
Ты бы, раз такой фантазер, представил бы себе, что живешь, скажем, с семьей в особняке на 100 комнат и тебе кто-то известный давно помогает его содержать. Но тут чужие люди обещают тебе турусы на колесах, если ты их туда пустишь. Верить им? После всех фокусов с Сербиями и разными Ливиями с Ираком?
Ты думаешь, что сибиряки полные дураки, и называешь это «натурой человека» («так устроен»)?
Упорство твое, кстати, показывает, что не так просто ты эти мантры повторяешь, какая-то тут цель намечается. Вбить в головы людям пустые аналогии и страхи.
> А напротив — железные факты, которым и следует большинство людей. Ты уверен, что в Сибири за кучкой авантюристов дриснут? Ибо всем там ясно, что им такую территорию одним ни обжить, ни защитить, ни даже облететь — нельзя. Как только прикинут, сразу ясно станет. quoted1
Вы читаете, что я пишу? В случае ЕСЛИ будет цветной майдан в Москве! Не сейчас, а если в самой Москве начнется междоусобица, рухнет вся путинская вертикаль и система управления. У сибиряков, в любом случае, будет выбор — как управляться, чтобы регион банально не встал. А дальше уже варианты: выборы, временное руководство и так далее.
Там не будет времени «прикидывать». Все будет мутно и быстро.
> Ты бы, раз такой фантазер, представил бы себе, что живешь, скажем, с семьей в особняке на 100 комнат и тебе кто-то известный давно помогает его содержать. Но тут чужие люди обещают тебе турусы на колесах, если ты их туда пустишь. Верить им? После всех фокусов с Сербиями и разными Ливиями с Ираком? quoted1
Кто-то известный помогает, но за это дерет с тебя в три шкуры (именно так в Сибири относятся к Москве, вы мало кого там встретите, кто считает, что вы Сибирь содержите). Потом помогающий сам исчез и появился непонятно кто, вместо помогающего, который не гарантирует тебе НИЧЕГО, кроме еще бОльшего сдирания денег ради «платы Украине за оккупацию Донбасса».
В этот момент ты поймешь, что помогающий тебя до белого колена доведет, а сторонние чужаки тебе намекают «оглянитесь на Канаду, там умеют жить». Признают твое право на суверенитет и предложат прямые экономические связи.
При чем тут Сербия или Ирак? Вы же против аналогий.
> Ты думаешь, что сибиряки полные дураки, и называешь это «натурой человека» («так устроен»)? > > Упорство твое, кстати, показывает, что не так просто ты эти мантры повторяешь, какая-то тут цель намечается. Вбить в головы людям пустые аналогии и страхи. quoted1
СССР была образованная страна с образованным народом. Однако страна слилась абсолютно бездарно. Дело не в сибиряках, а в том, что вы ничего не сможете им предложить.
Я лишь предлагаю вам не считать людей быдлом, которое у вас обязано в ногах ползать. Сказки про индейцев могут не сработать.
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты Карелию с Адыгеей, Чечней и Ингушетией в один строй не ставь. И татаров с ними — тоже. quoted2
>В январе 1992 года Карелия просилась вон из состава РФ. Ельцин даже федеративный договор пытался подписать. Ряд республик его проигнорировали. > > В этот раз такое может не прокатить. В 1992 году еще по старой советской традиции жили, под «занавесом железным». А сейчас дядя из Вашингтона скажет Карелии «поддержу ваше решение». И плевать карельцам будет на вас. >
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое отношение имеет Кавказ к Сибири? Ты заговариваешься? >> Или тебе всё аналогии, что член половой, что огурец? quoted2
>А такое. Цепная реакция посыплет парад суверенитетов. Сибирь богата таблицей Менделеева. При выборе — США или ваше братство — они, с высокой долей вероятности, выберут США. Им на ваших Навально-Удальцовых смотреть будет просто не интересно. > Вы же будете «платить и каяться», как минимум, перед Украиной «за все плохое». Нафига вы нужны кому-то. Запретесь в пределах МКАДа и будете яблоки сезонные собирать. quoted1
Мил-человек, вспомни сколько раз Кавказ воевал против действующей власти, а сколько Сибирь? Можешь вспомнить? Я нет. Потом, Сибирь неотделима от России, сша туда бесполезно ручонки совать. Живет там большинстве своем русские. Про отделение от России говорят…0,0000%
> Потом, Сибирь неотделима от России, сша туда бесполезно ручонки совать. Живет там большинстве своем русские. Про отделение от России говорят…0,0000% quoted1
На Украине и в Белоруссии тоже русские были в 1991 году. Пока что-то не случилось.