> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас оппозиционная пресса ненужна никому, хотя вполне доступна, ее никто не запрещает, да не афиширует не власть, но и не запрещает. quoted2
> > Почему я не верю тебе и таким как ты, агитаторам Кремля? Вы не несёте на форум своих идей, вы занимаетесь пропагандой. > Но, так как вам всё сложнее и сложнее, становится обманывать общество, подходы становятся более изощрёнными. quoted1
Головка не бо-бо. Мне пофиг Путин. Это у ваших сторонников путиномантия, я пожил и знаю путины приходят и уходят, а страна остаётся. Вот за державу обидно, гадят на нее без ума, жить потом в этом дерьме сами же будут
> Ты заговорил о прессе, прекрасно понимаю, что с появлением интернета, интерес люде к печатным изданием, вообще упал. > Похвастайся, что прокремлевскую прессу, люди читают в запой? quoted1
Я не о прессе, а СМИ. В инете тоже СМИ. И даже на подписке ТВ есть «Дождь» например, «Эхо» радио. Почему мало так это никто не смотрит, не слушает не читает
> По соцопросам, 73% населения, получают информацию из ТВ, и ТАМ, государство зорко следит, что бы оппозиционеров и близко не подпускали к эфиру. quoted1
Государство платит деньги и за это имеет то что хочет. Но ещё раз это не проблема, если есть желание альтернатива есть. Я поэтому и напомнил про 80ые -- было желание и люди не считались с трудностями, брали друг у друга, ксерили и т. п.
>> Все должно идти снизу вверх, ппозиционеров, что бы в споре найти истину?
> > Вот ещё одна пропагандисткая дурилка. > Ты можешь назвать хотя бы одну передачу, куда приглашают оппозиционеров, что бы в споре найти истину? quoted1
Причем здесь споры. Реально поднятая зарплата на крупном предприятии привлечет больше сторонников и вызовет больший интерес к организации, чем бесконечные безпредметные вопли про коррупцию Никого не посадили по результатам расследований ФБК, при этом государство постоянно сажает коррупционеров, такое впечатление, что ФБК специально в другой стороне ищет.
> Если сельские жители, хотят добиться большого урожая, они не закатывают поле асфальтом. А наши власти на корню давят все оппозиционные взгляды, а потом с ехидством спрашивают, где ваши лидеры?
>> Но решение этих проблем требует кропотливой работы, а не показушной деятельности quoted2
Ещё раз, лидеры дутые ибо несут свою идею, если это будет идея из народа, то и поддержка будет не 2−3%А почему дутые, потому что сами себя лидерами объявляют. Движение создают под себя. А нужно наоборот движение создаёт лидера. А для этого нужно начинать работать с самых низов. Ну Вы то историей КПСС, как и я мозоль вна мозгу протёрли, что Вам прописные истины.
> Безусловно, что решение проблем, требует кропотливой работы ВЛАСТИ!!! Депутатов и министров, а не слесарей и грузчиков. Ведь у них несоизмерим, как доходы, так и объём ответственности. quoted1
Власть работает как может. Вы образованный человек прекрасно понимаете что для прорыва в экономике нужно максимально освободить бизнес от социальных обязательств, снять эту нагрузку, это сразу привлечет капиталы в страну. Но снять социальную нагрузку это подписать себе приговор. Достаточно невинное преобразование -- повышение пенсионного возраста, причем явно вынужденное и не только из-за денег и не столько из-за денег, просто через 10 лет работать в стране будет некому, это факт., Так вот это достаточно мало значимое социальное преобразование и столько воплей. Причем и со стороны «либералов», что было бы смешно, если бы не было грустно. Это показывать истинное лицо"либералов" и «демократов» -- это либо борьба за место у кормушки, либо просто провокация, С привлечением массы Лоханкина, мнящих себя, ну тем чем мнил себя бессмысленный Васисуалий.
> Ещё раз, лидеры дутые ибо несут свою идею, quoted1
А чью же идею они должны нести? Они аккумулируют в себе ту потребность общества, которая существует в стране и озвучивают её. имхо. Как раз те лидеры, которых выносит на поверхность в переломный моменты истории, чаще всего оказываются просто горлопанами.
> я пожил и знаю путины приходят и уходят, а страна остаётся. quoted1
Так и мы выступаем не против страны, а против той власти, которая сегодня в стране.
> Достаточно невинное преобразование -- повышение пенсионного возраста, причем явно вынужденное и не только из-за денег и не столько из-за денег, просто через 10 лет работать в стране будет некому, это факт., quoted1
Для кого делаются все преобразования? Если продолжительность жизни мужчин 64 года, а выход на пенсию в 65 лет? Не с пенсионного возраста надо было начинать, а с модернизации производства. Что бы там, где работает 10 человек, осталось 2, а производительность повысилась.
> Никого не посадили по результатам расследований ФБК quoted1
И о чём это говорит? Что в расследованиях лживые факты? Или о том, что рука руку моет? Если в рсследованиях ложь, то покажите это публично, а не прячьтесь за своим высоким положением.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для прорыва в экономике нужно максимально освободить бизнес от социальных обязательств quoted2
> > Нет дружище, для прорыва в экономике, надо снизить пресс административного давления на бизнес. quoted1
Несомнено. Но в чем сейчас пресс? В социальной нагрузке на бизнес.
>> Государство платит деньги > > А кто это государство, и откуда у него деньги? quoted1
Естественно с налогов. Только не надо, что это мы их платим. В наше государстве налоги с граждан составляют лишь 20% от всех поступлений, из которых 80% идут в региональные бюджеты
>> Ещё раз, лидеры дутые ибо несут свою идею, > > А чью же идею они должны нести? Они аккумулируют в себе ту потребность общества, которая существует в стране и озвучивают её. quoted1
Поэтому такая поддержка общества 2−3% потому что они саккумулировали Самому не смешно.
> имхо. Как раз те лидеры, которых выносит на поверхность в переломный моменты истории, чаще всего оказываются просто горлопанами. quoted1
Не надо уже больше переломных моментов. Отняли у частников отдали обществу 10 лет голода и разрухи, обратная история отняли у «общества» отдали частникам 10лет голода и разрухи. Ещё раз и России просто не будет, хотя многие ваши сторонники открыто призывают разделить Россию на что-то компактное.
>> я пожил и знаю путины приходят и уходят, а страна остаётся. > > Так и мы выступаем не против страны, а против той власти, которая сегодня в стране. quoted1
Знаешь до августа 2008 ходил с «Эхом» в ухе с утра до вечера, но именно с этого конфликта большинство тех кто там крутится включая ведущих показали что они враги России, и чем дальше тем больше. Списки на санкции в госдепартаменте это вообще выше всякого понимания. Призывы к санкциям, Удовлетворение от их введения. Ясно же что страдает народ.
>> Достаточно невинное преобразование -- повышение пенсионного возраста, причем явно вынужденное и не только из-за денег и не столько из-за денег, просто через 10 лет работать в стране будет некому, это факт.,
> > Для кого делаются все преобразования? > Если продолжительность жизни мужчин 64 года, а выход на пенсию в 65 лет? quoted1
Ты же не ребенок глупости повторять. Если так рассуждать то надо посчитать сколько умирает именно с 60 до 65 и почему. Я так точно знаю, что многие мрут выйдя на пенсию просто от точки. Это факт и мнженя никто в обратном не переубедит. А пирамидку населения России посмотри. Сейчас мы имеем среди трудоспособного населения два максимума рождаемости один минимум, а будем иметь обратное -- два минимума и только один максимум. Причем минимум 90х очень глубокий. Раз ты сталкивался с планированием не мне тебе всю эту картинку объяснять.
> Не с пенсионного возраста надо было начинать, а с модернизации производства. Что бы там, где работает 10 человек, осталось 2, а производительность повысилась. quoted1
Надо начинать с того что есть, а не с чего-то эфемерного то ли будет, то ли нет. Хотя конечно повышение производительности это тоже жизненно необходимо, по той же причине спада численности населения
>> Никого не посадили по результатам расследований ФБК
> > И о чём это говорит? Что в расследованиях лживые факты? Или о том, что рука руку моет? > Если в рсследованиях ложь, то покажите это публично, а не прячьтесь за своим высоким положением. quoted1
Знаешь я на этом форуме несколько раз показывал. Так вроде никто и не заметил. И государство это публично показывает. Есть решения судов, да отказы, но все отказы всегда мотивированы. Так кому интересна из вас мотивация, ты хоть раз смотрел? Смотрел, на сколько все соответствует закону?