> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За все эти вопросы прямую ответственность несут организаторы митинга.
> > Я не знаю, как прописано в нашем уголовном, или административном кодексе, но зная, что многие статьи пишутся не в интересах общества, там может быть написано, что угодно. > имхо. Организаторы общественных мероприятий несут ответственность только за организацию, а вот за всё остальное (за нарушением порядка должны следить власти, и только власти, а не какие-то казаки).
Организация это толпу созвать? Скажите спасибо госуда́рство денег не требует, а то скидываться придется на митинги. Можно примерно стоимость прикинуть, начиная с перекрытия улиц…
16:03 27.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Скажите стасиба ещё за санкционированные гос-во денег не берет. А то скидываться на митинги придется
У вас, квасных патриотов, какое-то извращённое понимание государства. Государство, это общность людей на определённой территории, в том числе и ТЕХ ЛЮДЕЙ, что собираются на митинги. А для удобства своей жизни они выбирают власти. Обязанность власти обслуживать этих людей, создавать им максимальные удобства для проживания. имхо. А вы, всё время пытаетесь манипулировать этим словом, как каким-то отдельным органом, которому все должны служить.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажите стасиба ещё за санкционированные гос-во денег не берет. А то скидываться на митинги придется
>
> У вас, квасных патриотов, какое-то извращённое понимание государства. Государство, это общность людей на определённой территории, в том числе и ТЕХ ЛЮДЕЙ, что собираются на митинги. А для удобства своей жизни они выбирают власти. > Обязанность власти обслуживать этих людей, создавать им максимальные удобства для проживания. имхо. > А вы, всё время пытаетесь манипулировать этим словом, как каким-то отдельным органом, которому все должны служить.
Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают. Вы же в поле не хотите, хотите там где вокруг люди. Поэтому ваши права, против ваших прав. Но нас больше. Поэтому наши права важнее… Это же очевидно.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажите стасиба ещё за санкционированные гос-во денег не берет. А то скидываться на митинги придется
>
> У вас, квасных патриотов, какое-то извращённое понимание государства. Государство, это общность людей на определённой территории, в том числе и ТЕХ ЛЮДЕЙ, что собираются на митинги. А для удобства своей жизни они выбирают власти. > Обязанность власти обслуживать этих людей, создавать им максимальные удобства для проживания. имхо. > А вы, всё время пытаетесь манипулировать этим словом, как каким-то отдельным органом, которому все должны служить.
Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают. Вы же в поле не хотите, хотите там где вокруг люди. Поэтому ваши права, против ваших прав. Но нас больше. Поэтому наши права важнее… Это же очевидно. А это для общего развития. Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 07.06.2017) «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» Глава 2. ПОРЯДОК ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ ПУБЛИЧНОГО МЕРОПРИЯТИЯ
Статья 4. Организация публичного мероприятия Статья 5. Организатор публичного мероприятия Статья 6. Участники публичного мероприятия Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия Статья 8. Места проведения публичного мероприятия Статья 9. Время проведения публичного мероприятия Статья 10. Предварительная агитация Статья 11. Материально-техническое и организационное обеспечение проведения публичного мероприятия Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления Статья 13. Права и обязанности уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления Статья 14. Права и обязанности уполномоченного представителя органа внутренних дел Статья 15. Основания и порядок приостановления публичного мероприятия Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
09:48 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают. Вы же в поле не хотите, хотите там где вокруг люди.
Люди вкругу людей или другие те кто заявлют что власть ворье по твоему уже не люди ?!
11:53 28.09.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают. Вы же в поле не хотите, хотите там где вокруг люди.
>Люди вкругу людей или другие те кто заявлют что власть ворье по твоему уже не люди ?!
Демократия это воля большинства,
12:34 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают.
Ты опять продёргиваешь. Митинги и демонстрации можно проводит в общественных местах, а это улицы, площади и скверы (ни кто не предлагает проводить его в твоей квартире). Возможна спорная ситуация, когда на одно место (на одну площадь) подаются две заявки на проведение мероприятия. Тут власти предоставляют место тем, кто ПЕРВЫЙ подал заявку. Вот ты пишешь, что вас много (противников оппозиционных мероприятий), но вы же сидите по домам, а МЫ хотим выйти на улицу, и что бы как можно больше людей услышали НАШ голос. Это наше неотъемлемое право, право голоса!!! (которое постоянно зажимается властями).
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот для моего удобства и не согласовывают митинги. И ещё тысяч других, чей покой и нормальный уклад жизни митинги нарушают.
> > Ты опять продёргиваешь. > Митинги и демонстрации можно проводит в общественных местах, а это улицы, площади и скверы (ни кто не предлагает проводить его в твоей квартире). > Возможна спорная ситуация, когда на одно место (на одну площадь) подаются две заявки на проведение мероприятия.
> Тут власти предоставляют место тем, кто ПЕРВЫЙ подал заявку. > Вот ты пишешь, что вас много (противников оппозиционных мероприятий), но вы же сидите по домам, а МЫ хотим выйти на улицу, и что бы как можно больше людей услышали НАШ голос. > Это наше неотъемлемое право, право голоса!!! (которое постоянно зажимается властями).
Можете, там где согласуете. В любом месте не получится. Всегда можно сформулировать мотивированный отказ. Мотивировать можно ущемлением прав сидящих дома. Или у нас нет прав? При нынешних средствах телекоммуникаций кто хочет тот услышит. Добиваясь чтобы слышали те кто не хотят вы нарушаете их права. Ещёраз один из критериев порядочности, не мешать окружающим. В поля. Собирайте 1000000 или больше вас заметят. А так вы как неуловимый Джо. Но про несогласованные акции кажется Вы поняли. Только по тротуару, и не создавая препятствий для остальных прохожих…
15:27 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Всегда можно сформулировать мотивированный отказ.
Это самое главное у тебя в посту. Учитывая, что демократия в стране только на бумаге. У нас всегда происходит так: «Кто хочет — сделает, кто не хочет — ищет оправдание.»
15:29 28.09.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всегда можно сформулировать мотивированный отказ.
> > Это самое главное у тебя в посту. Учитывая, что демократия в стране только на бумаге. У нас всегда происходит так: «Кто хочет — сделает, кто не хочет — ищет оправдание.»
С этим я абсолютно согласен. Кто хочет будет заниматься делом, а кто не хочет делом заниматься просить и требовать.
15:54 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кто хочет будет заниматься делом, а кто не хочет делом заниматься просить и требовать.
Просят и требуют те, кто чего-то хочет сделать. Весь мой опыт говорит о том, что работа властей направлена не на помощь людям, а только на поборы чиновников. Опытные люди, всегда советуют тем. кто покупает первую машину, не брать её на последние деньги, а брать подешевле, что бы всегда оставались деньги на ремонт. Точно так же и с предпринимательством в России, ты можешь рассчитать все затраты на открытие бизнеса, но как выяснится потом, что ВСЕХ затрат, ты всё равно не мог предвидеть.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто хочет будет заниматься делом, а кто не хочет делом заниматься просить и требовать.
>
> Просят и требуют те, кто чего-то хочет сделать. Весь мой опыт говорит о том, что работа властей направлена не на помощь людям, а только на поборы чиновников. > Опытные люди, всегда советуют тем. кто покупает первую машину, не брать её на последние деньги, а брать подешевле, что бы всегда оставались деньги на ремонт. > Точно так же и с предпринимательством в России, ты можешь рассчитать все затраты на открытие бизнеса, но как выяснится потом, что ВСЕХ затрат, ты всё равно не мог предвидеть.
А мой опыт говорит, что людей невозможно поднят против. Людей можно поднять за. Второй момент, конкретных людей волнуют конкретнее условия их жизни, зарплаты, условия труда и.тп.Все эти конкретные вопросы решаются не на уровне правительства, а на уровне конкретного работодателя. То есть изначально стоит вопрос создания реальных профсоюзных организаций, способных решать реальные вопросы. Следующий этап объединения уже существующих организаций. Решение общих экономических задач, определение общих целей и способов их достижения. На той основе создание политической партии, которая будет реально отражать потребности людей. Это вот работа … А пока у Навального и иже с ним только плевки вдогонку власти, никакой перспективы, ни задач ни способов, ни интересов людей. Сплошная показуха и провокация. Это ведь факт.
16:24 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> конкретные вопросы решаются не на уровне правительства, а на уровне конкретного работодателя
Правительство создаёт условия и климат в стране, для её развития. Если верховная власть не борется с коррупцией, то бесполезно что-то предпринимать на местах.
> То есть изначально стоит вопрос создания реальных профсоюзных организаций,
У нас есть шмаковские профсоюзы, и что это даёт? Что ты делаешь в первую очередь, когда заезжаешь в новый дом? УБОРКУ!!! Изначально, надо навести порядок в стране, добиться, что бы страна жила по Конституции! А это честные выборы, разделение властей и независимые судьи. Создания демократических институтов. И уже тогда, можно будет создать профсоюзы, которые будут эффективно функционировать. имхо.
16:39 28.09.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конкретные вопросы решаются не на уровне правительства, а на уровне конкретного работодателя
> > Правительство создаёт условия и климат в стране, для её развития. Если верховная власть не борется с коррупцией, то бесполезно что-то предпринимать на местах.
Так ли .Если насморк то надо рубить голову? Второе. Климат создаётся для развития бизнеса, а это иногда противоречит интересам людей. Это очевидно. Поэтому людям надо решать свои проблемы с бизнесом.
>> То есть изначально стоит вопрос создания реальных профсоюзных организаций, >
> У нас есть шмаковские профсоюзы, и что это даёт? > Что ты делаешь в первую очередь, когда заезжаешь в новый дом? УБОРКУ!!! > Изначально, надо навести порядок в стране, добиться, что бы страна жила по Конституции! А это честные выборы, разделение властей и независимые судьи. Создания демократических институтов. И уже тогда, можно будет создать профсоюзы, которые будут эффективно функционировать. имхо.
Кто будет слушать одного, даже 100 тысяч, миллиону кинут кость и он больше не соберётся. Уборку проводят последовательно, конечно можно методом чистки Авгиевых конюшен. Про профсоюзы, так понял Климовым мышлением Вы не должны страдать. Я говорю о создании реальных профоюзов, на каждом рабочем месте в идеале. У Вас совок из головы видимо никак не выветрится. Все должно идти снизу вверх, а не сверху вниз. Народ должен выталкивать из своей среды лидеров, по реальным делам, а не принимать их, тех которые сами себя назначают таковыми, благодаря хорошо подвешенному языку. Какова сейчас поддержка оппозиции -- 2−3%. А почему. Помните 80ые когда пошел поток информации. Тиражи газет выросли в сотни и тысячи раз. Люди подписывались всеми правдами и неправдами, потому что было надо. Сейчас оппозиционная пресса ненужна никому, хотя вполне доступна, ее никто не запрещает, да не афиширует не власть, но и не запрещает. Кому надо тот читает, смотрит. Ключевое слово кому надо. Остальным видимо не надо. Почему? Да интересы не совпадают. У людей видимо другие проблемы на первом плане, Но решение этих проблем требует кропотливой работы, а не показушной деятельности
19:15 28.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сейчас оппозиционная пресса ненужна никому, хотя вполне доступна, ее никто не запрещает, да не афиширует не власть, но и не запрещает.
Почему я не верю тебе и таким как ты, агитаторам Кремля? Вы не несёте на форум своих идей, вы занимаетесь пропагандой. Но, так как вам всё сложнее и сложнее, становится обманывать общество, подходы становятся более изощрёнными. Ты заговорил о прессе, прекрасно понимаю, что с появлением интернета, интерес люде к печатным изданием, вообще упал. Похвастайся, что прокремлевскую прессу, люди читают в запой? По соцопросам, 73% населения, получают информацию из ТВ, и ТАМ, государство зорко следит, что бы оппозиционеров и близко не подпускали к эфиру.
> Все должно идти снизу вверх, ппозиционеров, что бы в споре найти истину?
Вот ещё одна пропагандисткая дурилка. Ты можешь назвать хотя бы одну передачу, куда приглашают оппозиционеров, что бы в споре найти истину? Если сельские жители, хотят добиться большого урожая, они не закатывают поле асфальтом. А наши власти на корню давят все оппозиционные взгляды, а потом с ехидством спрашивают, где ваши лидеры?
> Но решение этих проблем требует кропотливой работы, а не показушной деятельности
Безусловно, что решение проблем, требует кропотливой работы ВЛАСТИ, депутатов и министров, а не слесарей и грузчиков. Ведь у них несоизмеримы, как доходы, так и объём ответственности.
Государство, это общность людей на определённой территории, в том числе и ТЕХ ЛЮДЕЙ, что собираются на митинги. 
А для удобства своей жизни они выбирают власти.
(которое постоянно зажимается властями). 
