> А что, не спонсируем? Откуда все это — Крымский мост, новые медицинские центры, дороги, откуда подъем сельского хозяйства, откуда нулевая безработица? Выходит есть где поработать то на благо страны! И это все не МВФ — это мы сами, с внешними заимствованиями сейчас не очень…
> О сводном — в Сирии… > И да — своя голова на плечах — всегда личная заслуга, никакое образование не поможет ежели что… и советское не всем помогало. мягко говоря. >
Давайте объективно сравним достижения за 18 лет периода нахождения на посту президнта В.В.Путина с, даже не индустриализацией, хотя бы правления страной Л.И. Брежнева, то есть периода застоя, (по времени нахождения у власти эти лидеры совпадают). В чью пользу будет это сравнение очевидно. За 18 лет с нашими ресурсами можно было полностью модернизировать страну. А то, что мы видим сегодня по сравнению «с советским вчера», это не рост, всего лишь небольшая тенденция к выходу экономики из отрицательной, провальной зоны 90-х. Ну мы ведь не желаем сравнивать «со вчера» нам интереснее взять в качестве точки отсчёта время когда всё было разрушено. Поработать есть где, но зачастую не в своих регионах. За малым исключением нет в регионах промышленности, значит и рабочих мест тоже нет. Необходимо ехать в Москву или др. крупные города миллионники и жёстко конкурировать с гастарбайтерами из Азии, или на крупные стройки. В силу различных причин далеко не каждый может себе это позволить, но альтернативы дома практически нет. В своё время вахтовики зарабатывали очень большие деньги, хватало и на автомобили и на кооперативные квартиры и на дачи. Сейчас не очень… По Сирии. Операцию в Сирии с военной точки зрения нельзя сравнить даже с операцией РККА 1938 года на Халхин-Голе. Сейчас наша армия в результате «реформ Сердюкова», за исключением пожалуй ВКС стала больше ориентирована на борьбу с международным терроризмом, а не сильными регулярными армиями. И очень хорошо, что Министр обороны С.К. Шойгу разворачивает эту тенденцию вспять, но повторю, чтобы всё исправить нужно время и немалое.
15:53 25.09.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> Деревня это была. Какое уж там отопление.
Но и от отключения света люди не умирают. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> По тем законам имели право. Привел пример цинизма власти.
Что имели право? Отопление отключить? Так выяснили же, что его и не было. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> Да ладно Вам сыпать из методички. Город Пестово. Оператор автоматизированной финской котельной. Квалифицированный специалист. Зарплата 26 т.р. В Финляндии такой же специалист получает 8000 $ И куда ему деваться — в городе только один ЛПК. Зато начальство ЛПК работает вполне эффективно. Перекладывая барыш из кармана работников в свой карман. Им же деваться то некуда. Вы об этой эффективности? Что в ней хорошего?
Если не хватает, у него два выхода: свалить в Финляндию или открыть свою котельную. Второй вариант реальнее. Большинство тех, кто создает что-то свое — из недовольных зарплатой. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> Вот по этим косвенным подтверждениям и посчитали. Информацию эту писали крестьяне полуграмотные. Им все равно за что бандитам пулю в затылок стрелять.
Ну не смешите! Если исполнитель приговора и может быть полуграмотным, то прокурор «тройки» четко знал, невиновного он приговаривает или настоящего бандита. Если учесть, что невиновным чаще всего лепили ярлыки «шпионов», «врагов народа», то они и составляют большую массу репрессированных. Кстати, не будь репрессий — не было бы и реабилитации, начатой еще при Хрущеве. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> Да вообще все разное у нас. И подход тоже. Я за объективность. Вы — нет.
Я тоже за объективность, поэтому верю реальным цифрам, а не солженицынским байкам. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> А я бы хотел правды. Но ее уже не получить. >
История — наука о мертвецах, как верно кто-то заметил. Поэтому подобные споры будут всегда. ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на :
> Оба процесса происходили по законам своего времени.
Нет, террор против своего народа — это беззаконие. Подмена правосудия инструментом насилия. Приватизация не ставила целью лишить людей жизни и свободы на долгие сроки. Странно, что можно вообще сравнивать такие вещи.
15:56 25.09.2018
СТ (СТ) писал (а) в ответ на :
> Натали, если Вы о сталинском периоде, то его осуждение вовсе не заслуга современной России. Впервые он осуждён ещё в СССР ХХ и ХХII съездами КПСС в 1956/61 гг. официально, с высоких трибун. Так что история СССР — это далеко не один сплошной террор.
Нет, не сплошной. Сплошной был в период 1917—1953 гг. Как бы тоже немало. Но и после смерти Сталина тоталитарный режим никуда не делся, просто обороты упали. Тоталитаризм пал благодаря Горбачеву.
16:15 25.09.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> В пользу Путина конечно. За эти годы был достигнут такой рост благосостояния населения, что Брежневу, пустившему сверхдоходы от нефти на оборонку — и не снился. За 18 Путинских лет страну действительно полностью модернизировали — в 2000-м еще был тот еще совок — с челноками, малиновыми пиджаками и кооперативами, паразитирующимим в цехах разваливающихся гигантов, с семибанкирщиной и Ходорковским. Что касается Сердюкова с Васильевой — темная история. Знающие люди говорят что именно он вырвал армию из старого советского генералитета и отдал ее в руки творцов нынешних побед. За что и пострадал слегка.
Фрезерую, по первому впечатлению Вы не глупый человек. Очень надеюсь, что изложенное выше — нелепая шутка в мой адрес. Основное достижение за 18 лет выстроенная заново вертикаль власти, всё. О благосостоянии и промышленных гигантах имеющий глаза да увидит, так что — не надо, об армии, тем более.
16:44 25.09.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Тоталитаризм пал благодаря Горбачеву.
Но в очень короткие для Истории сроки был заменен на компрадорский авторитаризм.
17:56 25.09.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> За 18 Путинских лет страну действительно полностью модернизировали — в 2000-м еще был тот еще совок — с челноками, малиновыми пиджаками и кооперативами, паразитирующимим в цехах разваливающихся гигантов, с семибанкирщиной и Ходорковским.
И что же модернизировал Путин? Какие реформы провёл?
Реформы были проведены в начале 90-х, зловещим Гайдаром и Чубайсом, и они дали свои плоды, начался экономический рос.
Путин пришёл на всё готовое, плюс свалился золотой дождь начался рост цен на нефть. Путинская власть не чего для народа не делала, она только что и делает что укрепляет свою власть и ворует и ворует. Вот и доворовались, что уже пенсии не чем платить
19:05 25.09.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> Вспомните свою зарплату (покупательную способность) в 2000 и теперь. Обеднели бандиты, кустари одиночки, спекулянты… Я вот обеднел… Основная масса наемного люда резко прибавила в качестве и уровне жизни — ипотека в 2000 была просто новое модное слово, никому не доступная, сейчас ее берут в 23−25 лет семьи — и плодятся и размножаются! А насчет армии сравните <nobr>08.08.08</nobr>. и присоединение Крыма.
Фрезерую, если брать меня лично, наёмного работника у капиталиста, то ничего хорошего. Да, зарплата моя за 10 лет выросла, но не за счёт её прибавки, (условная стоимость часа осталась на уровне 2008 года), исключительно за счёт увеличения рабочего времени, но надо помнить, что в сутках только 24 часа да и здоровья с годами не прибавляется. Зато должностных обязанностей, после сокращения ряда работников, за эти годы существенно прибавилось и цены выросли на порядок и продолжают расти снижая мою покупательскую способность. А теперь за 5,5 лет до пенсии пытаются всунуть еще 5 д.п. Так что, поводов для радости и восторгов у меня нет. По жилью, в советское время большей части людей не было необходимости влезать в пожизненную кабалу. По армии. Наша армия осталась и остаётся сильна несмотря на все невзгоды, но это не Россия с колен поднимается, это СССР ядерной мощью, ракетами и танками из гроба стучит. Я не хочу очернять современную Россию или умалять её достоинств, которых и так хрен да маленько достигутых в основном в результате всеобщего научно-технического прогресса, а не усилиями власти. Я считаю, что у России верный только один путь — социально-патриотической направленности, а союзников, как сказал Александр III два — это армия и флот. Нынешний «либеральный» антинародный курс продолжившийся по указке МВФ пенсионной реформой, повышением ндс и т.д. полностью исчерпал себя и становится всё более и более губителен и опасен для страны. Это уже понятно не только левой части политического спектра, но и патриотам истинным сторонникам Президента. Пора уже по-настоящему начинать что-то делать в нужном направлении, того, чего ожидал Народ идя на избирательные участки. Есть надежда, что и он это осознает и первым сигналом к тому будет вето на людоедский закон "о повышении пенсионного возраста". А нет, ну что ж, товарищ Сталин говорил: незаменимых людей нет!
19:08 25.09.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> А люди не сдаются и собирают подписи против поганой путинской реформы
Этой аферой путинская шайка поставила себя вне закона. Этныне для народа это наравне с фашисткими оккупантами и даже хуже, потому что фашисты были чужими, а эти свои отморозки отбросы которые захватили в стране власть
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> За 18 Путинских лет страну действительно полностью модернизировали — в 2000-м еще был тот еще совок — с челноками, малиновыми пиджаками и кооперативами, паразитирующимим в цехах разваливающихся гигантов, с семибанкирщиной и Ходорковским.
>>И что же модернизировал Путин? Какие реформы провёл?
>> >> Реформы были проведены в начале 90-х, зловещим Гайдаром и Чубайсом, и они дали свои плоды, начался экономический рос.
>>
>
>> Путин пришёл на всё готовое, плюс свалился золотой дождь начался рост цен на нефть. >> Путинская власть не чего для народа не делала, она только что и делает что укрепляет свою власть и ворует и ворует. >> Вот и доворовались, что уже пенсии не чем платить
>Путин заставил меня платить налоги…
И своих друзей олигархов освободил от налогов
20:21 25.09.2018
Люди. Вас обманывают бандеровские тролли Путин выступил против пенсионной реформы И кто против Путина тот за жесткую реформу от МВФ
20:35 25.09.2018
СТ (СТ) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда какого хрена пенсию увеличивают. Да и пугают как раз тем, что один двоих кормит про роботов умалчивая. Все говорит о том, что идет наглый грабеж народа. Богатые все никак нажраться не могут. Увеличится конкуренция на рынке труда — упадет зарплата. Уж лучше тогда сразу пенсионный налог увеличили бы. Деньги хоть старикам достанутся, а не буржуям.
>Пенсионную реформу затеяли проводить по указке МВФ, но в СМИ, за исключением электронных, это не озвучивается. Остальные причины для повышения пенсионного возраста, те, которые доводят до всех нас — надуманные.
Озвучил Медведев. Ну кто поверит в России что он с Путиным не посоветовался? Что за спектакль с плохим и хорошим? Это просто народ за баранов каких то принимают. И бараны к моему удивлению действительно находятся блея, что деваться некуда
20:38 25.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Озвучил Медведев. Ну кто поверит в России что он с Путиным не посоветовался? Что за спектакль с плохим и хорошим? Это просто народ за баранов каких то принимают. И бараны к моему удивлению действительно находятся блея, что деваться некуда
Твоя вера никому не интересна Ты факты давай А то языком без костей молотишь
20:39 25.09.2018
Фрезерую (Фрезерую) писал (а) в ответ на :
> Вы не давали государству в долг. Вы платили пенсию своим дедам с бабками, а потом родителям.
Дураки вы тут упертые, и ты тоже. Никто не платит в России пенсию дедам-отцам. Сто раз повторил, что все зарплаты и прочее — переговнючивание сырьевых денег. Или бумагу напечатали еще. Люди думают, что они работают и деньги зарабатывают — а они только сырьевые деньги получают, свой паек от пирога.
Так что идите наф со своими заклинаниями о трех работающих, о пяти работающих, о пизтидесяти пяти на одного пенсионера.
Во чудаки. Реальных денег в стране почти не получается, кроме сырья (очень немного), а они — «кормят». Жопу твою ты кормишь, а не пенсионеров своими отчислениями.
20:41 25.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Озвучил Медведев. Ну кто поверит в России что он с Путиным не посоветовался? Что за спектакль с плохим и хорошим? Это просто народ за баранов каких то принимают. И бараны к моему удивлению действительно находятся блея, что деваться некуда
«бараны, бараны — Стучат в барабаны. Сычи-трубачи — трубят».
20:43 25.09.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А люди не сдаются и собирают подписи против поганой путинской реформы
>Этой аферой путинская шайка поставила себя вне закона. > Этныне для народа это наравне с фашисткими оккупантами и даже хуже, потому что фашисты были чужими, а эти свои отморозки отбросы которые захватили в стране власть
Ансельм, в десятый раз спрошу: «А почему у тебя тогда такая рожа?» Совсем не саксонская, в отличие от ника.
