> Часто от патриотов слышу слово, которое якобы все объясняет «Капитализм». > > > А еще «везде так» и вот один из форумчанинов выдал сегодня > > Сами такой строй выбрали > > Ну не такой уж прямо строй мы хотели, но фиг с ним — выбрали, так выбрали. > > И вот я что-то не могу никак найти капиталистического Государства (особенно среди развитых), где нет оппозиции, протестов и митингов. > > И чет я совсем не припомню, чтобы во времена Горбачева/Ельцина мы выбирали стой «Капитализм, но без оппозиции». >
> Патриоты, если митинги, протесты и оппозиция в целом, это неотъемлемая часть того, что мы ВЫБРАЛИ, то почему вы так раздражены? Вы же сами этот строй выбирали и этого хотели. > > Я в чем-то не прав? Очень похоже, что вы пытаетесь спрятать этот пазл и собрать картину без него. Неа, не соберется картина quoted1
А они не патриоты, патриот не будет спокойно смотреть на то как Путин дал своим корешам олигархам качать Российские деньги за рубеж.
> Часто от патриотов слышу слово, которое якобы все объясняет «Капитализм». > > > > А еще «везде так» и вот один из форумчанинов выдал сегодня > > Сами такой строй выбрали > > Ну не такой уж прямо строй мы хотели, но фиг с ним — выбрали, так выбрали. > > И вот я что-то не могу никак найти капиталистического Государства (особенно среди развитых), где нет оппозиции, протестов и митингов. > > И чет я совсем не припомню, чтобы во времена Горбачева/Ельцина мы выбирали стой «Капитализм, но без оппозиции». >
> Патриоты, если митинги, протесты и оппозиция в целом, это неотъемлемая часть того, что мы ВЫБРАЛИ, то почему вы так раздражены? Вы же сами этот строй выбирали и этого хотели. > > Я в чем-то не прав? Очень похоже, что вы пытаетесь спрятать этот пазл и собрать картину без него. Неа, не соберется картина quoted1
Большевики проводили свои акции за пределами городов и это их не парило. Нынешним любителям митингов нужно обязательно центр перекрыть. То есть показуха это главное.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> О да, все должно быть, ЧЕТКО. Партия, программа, отчет, униформа и шоб все под контролем было. Все как в совке. Раз-два левой-левой. А иначе бардак. >>>>> >>>>
>>>>> А чем вас не устраивает оппозиция, которая в виде недовольных граждан, например? В которой много течений? Повторяю, мы не ОБЯЗАНЫ вам нравиться — мы же оппозиция. В противном случае, мы бы не были оппозицией. >>>>> >>>>> Вы смысла оппозиции не понимаете и рассуждаете о ней с точки зрения авторитарного устройства. Попробуйте поглядеть под другим углом. quoted3
> И вот я что-то не могу никак найти капиталистического Государства (особенно среди развитых), где нет оппозиции, протестов и митингов. quoted1
Все правильно, везде есть оппозиция, протесты и митинги. Различаются только по форме их разгона… на западе много жестче разгоняют, да и в Китае как знаем тоже. Дабы не случилость у них как на украине… жалкая кучка майдаунов с кастрюлями на головах обеспечила власть фашисткой хунте. А у нас рискуют.....тоже либеральничают с митингующими ))
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот я что-то не могу никак найти капиталистического Государства (особенно среди развитых), где нет оппозиции, протестов и митингов. quoted2
> > Все правильно, везде есть оппозиция, протесты и митинги. > Различаются только по форме их разгона… на западе много жестче разгоняют, да и в Китае как знаем тоже. Дабы не случилость у них как на украине… жалкая кучка майдаунов с кастрюлями на головах обеспечила власть фашисткой хунте. А у нас рискуют….тоже либеральничают с митингующими)) quoted1
Угу. Щазззз
Забавно слушать тех, кто в Европе не был
А ну ка проведи такой митинг в России. Давай, а я посмотрю куда тебя засунут вместо Путина, который был в жопе
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна quoted3
>>>> По поводу средств на социалку >>>> Тысячный раз >>>> Прогрессивный подоходный налогог >>> >>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента
>>>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>>> Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система. quoted3
>>
>>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >>> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >>> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними. quoted3
>>и главный вопрос — полагаете ли вы, что власть должна быть подотчетна народу? quoted2
> > Безусловно и необходимо. Обычно для этого есть три механизма — независимость ветвей власти (особенно судебной и законодательной), ликвидированная Путиным в самом начале. Сильная оппозиция, а не картонная в виде думских бессменных клоунов-компрадоров. И — независимые СМИ. Чего, пардон, тоже нет. У нас нарушен полностью баланс системы — в результате во власти откровенная и оборзевшая мафия.
> > ЗЫ. Кстати, привилегии были не только в виде пайка. квартиры, дачи, «девочки после бани» — в стране где «секса не было», лояльность судов и «проверяющих». чем выше, тем больше они выходили из «правового поля». Что и повлекло — предательство элит в первую очередь, как причина распада. > quoted1
Митинги демонстраци. Пикеты в любой стране являются нормальным ответом на действия властей, с которыми часть общества не согласна И только в севкорее путинской россии они являются предательством Хотя на самом деле предательство — запрет на свое мнение и права на реакцию на действия властей
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна quoted3
>>>> По поводу средств на социалку >>>> Тысячный раз >>>> Прогрессивный подоходный налогог >>> >>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента
>>>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>>> Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система. quoted3
>>
>>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >>> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >>> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними. quoted3
>>и главный вопрос — полагаете ли вы, что власть должна быть подотчетна народу? quoted2
>Конечно, как и во всех странах. У Вас в Израиле отчитывается власть перед народом? Я, например, хотела бы почитать подробнейший отчет Пенсионного фонда по доходам и расходам. Сколько поступило средств, куда потратили: на пенсионеров, на содержание самого фонда, на разработку программного обеспечения, например, и т. д. со всеми подробными ссылками: и на заработную плату работникам ПФР, и на коммунальные услуги по каждому отделению и зданию и пр.; сколько всего у нас пенсионеров, инвалидов, и не в округленных миллионах, а в человеках поштучно по каждому городу и деревне. А нету такого отчета. quoted1
Дразумеется, отчитывается За каждый шекель Возврат подоходного налога при доходе менее 7000 шекелей (120000 рублей) на человека — по заявлению на почте, насколько я знаю, это — порог 2017 года Право на. Митинги демонстраци. Пикеты — свято
> Патриоты, а чем вас не устраивает оппозиция, протесты и митинги? quoted1
меня не устраивает что эти протесты и митинги могут перейти в неконтролируемый процесс и то что власть не отменяет пенсионную реформу — провоцируя эти митинги и протесты.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна quoted3
>>>> По поводу средств на социалку >>>> Тысячный раз >>>> Прогрессивный подоходный налогог >>> >>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента
>>>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати >>> Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система. quoted3
>>
>>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >>> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >>> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними. quoted3
>>с какой стати деньги будущих пенсионеров платили нынешним?
>> офшоры лечатся на раз-два >> при желании
>> или вы полагаете, что только депутаты в чемоданах возят деньги?:) quoted2
>
>> да любой банк в офшоре откроет инфу о держателях счета по запросу государства >> совок развалили коммунисты, желавшие получить каждый свой надел >> и не надо детского лепета про «борьбу с привилегиями», чесслово:) quoted2
>Нынешние-то пенсионеры где денег могут взять? Их страховые взносы остались в развалившемся СССР. Или Вы предлагаете уморить их голодом? В начале 2000-х годов приняли реформу, чтобы часть страховых взносов отчислялась на страховую часть пенсии 16%, из части которых и выплачивалась пенсия настоящим пенсионерам и на накопительную часть пенсии 6% на индивидуальные персонифицированные счета, всем рассылались письма счастья, человек видел, сколько денег у него на счету. Вот и надо было продолжать эту линию, с каждым годом увеличивая процент накопительной части, постепенно перейдя на полностью накопительную. Ведь, как бы цинично не звучало, нынешние пенсионеры постепенно умирали бы, а новые уже получали свои пенсии, исходя из своих накоплений. quoted1
Душенька, на это должны идти доходы типа ндс… Кторых с лихвой хватит на социалку для нынешних пенсионеров:)
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>>>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна >>> >>>>> По поводу средств на социалку >>>>> Тысячный раз >>>>> Прогрессивный подоходный налогог >>>> >>>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >>>>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати >>>> Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система. >>> >>>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с…
>>>> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >>>> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними. >>> с какой стати деньги будущих пенсионеров платили нынешним? quoted3
>>> или вы полагаете, что только депутаты в чемоданах возят деньги?:) quoted3
>>
>>> да любой банк в офшоре откроет инфу о держателях счета по запросу государства >>> совок развалили коммунисты, желавшие получить каждый свой надел >>> и не надо детского лепета про «борьбу с привилегиями», чесслово:) quoted3
>>Нынешние-то пенсионеры где денег могут взять? Их страховые взносы остались в развалившемся СССР. Или Вы предлагаете уморить их голодом? В начале 2000-х годов приняли реформу, чтобы часть страховых взносов отчислялась на страховую часть пенсии 16%, из части которых и выплачивалась пенсия настоящим пенсионерам и на накопительную часть пенсии 6% на индивидуальные персонифицированные счета, всем рассылались письма счастья, человек видел, сколько денег у него на счету. Вот и надо было продолжать эту линию, с каждым годом увеличивая процент накопительной части, постепенно перейдя на полностью накопительную. Ведь, как бы цинично не звучало, нынешние пенсионеры постепенно умирали бы, а новые уже получали свои пенсии, исходя из своих накоплений. quoted2
>Душенька, на это должны идти доходы типа ндс… Кторых с лихвой хватит на социалку для нынешних пенсионеров:) quoted1
Мушенька, а у вас в Израиле НДС идет на выплату пенсий???
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>>>>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна quoted3
>>>>>> По поводу средств на социалку >>>>>> Тысячный раз >>>>>> Прогрессивный подоходный налогог >>>>> >>>>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >>>>>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>>>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати >>>>> Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система. >>>> >>>>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с…
>>>>> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >>>>> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними. >>>> с какой стати деньги будущих пенсионеров платили нынешним? quoted3
>>>> офшоры лечатся на раз-два >>>> при желании >>>> или вы полагаете, что только депутаты в чемоданах возят деньги?:) >>> >>>> да любой банк в офшоре откроет инфу о держателях счета по запросу государства
>>>> совок развалили коммунисты, желавшие получить каждый свой надел >>>> и не надо детского лепета про «борьбу с привилегиями», чесслово:) >>> Нынешние-то пенсионеры где денег могут взять? Их страховые взносы остались в развалившемся СССР. Или Вы предлагаете уморить их голодом? В начале 2000-х годов приняли реформу, чтобы часть страховых взносов отчислялась на страховую часть пенсии 16%, из части которых и выплачивалась пенсия настоящим пенсионерам и на накопительную часть пенсии 6% на индивидуальные персонифицированные счета, всем рассылались письма счастья, человек видел, сколько денег у него на счету. Вот и надо было продолжать эту линию, с каждым годом увеличивая процент накопительной части, постепенно перейдя на полностью накопительную. Ведь, как бы цинично не звучало, нынешние пенсионеры постепенно умирали бы, а новые уже получали свои пенсии, исходя из своих накоплений. quoted3
>>Душенька, на это должны идти доходы типа ндс… Кторых с лихвой хватит на социалку для нынешних пенсионеров:) quoted2
>Мушенька, а у вас в Израиле НДС идет на выплату пенсий??? quoted1
Милочка, в израиле пенсионные накопления людей идут на пенсию именно этим людям:) а социальная пенсия, в том числе и нищим пенсионерам из россии, идет из других источников