Патриоты, а чем вас не устраивает оппозиция, протесты и митинги?
11:23 19.09.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормальный и здравый ответ. Отдавать свои деньги ворам, это разве разумно. Вот Золотов, к примеру, кладет себе в карман моли налоги на тысячи лет вперед, и никого из Властей это не калбасит. Власть даже не пытается все это остановить и сохранить мои деньги. И таких схем в России тысячи — точнее, это тотально. >>
>нормальный и здравый ответ выглядит примерно так когда человек, критикует, но что предлагает взамен или указывает на ошибки системы и предлагает, как их исправить, а не ответ типа все фигово как исправить и что делать я не знаю, но все фигово
То есть, это называется так: Играйте по нашим правилам и занимайтесь демагогией на ток шоу "Соловьиный Помет" и на чубайс-форумах, на которые мы вас не пускаем и не пустим. И мнение ваше и предложения нам, как зайцу стоп-сигнал, но вы предлагайте, предлагайте.
Нет, мы будем играть по неудобным вам правилам. Не забывайте о том, что мы ОППОЗИЦИЯ — то есть противники режима. Нам нужен результат и мы не выходим на митинги ради митингов, и ради того, чтобы просто обозначиться.
Откройте СМИ, сделайте их доступными и будут от нас предложений масса. НО Власть закрыла все и так же, как и вы, предлагает выпускать пар в небо. Так не пойдет. Так не будет. То, что мы делаем (а я тоже участвую в митингах и протестах) дает результат — мы и далее будем делать то, что делаем. Не втягивайте нас в бесполезные схемы — не купимся.
11:30 19.09.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> То есть, это называется так: Играйте по нашим правилам и занимайтесь демагониекй на ток шоу и форумах, накоторе м вас не пускаем. И мнение, типа ваше и предложения нам, как зайу стоп сигнал, но вы предлагайте, предлагайте. >
ты чего там куришь то или обида говорит ммммм
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Нет, мы будет играть по неудобным вам правилам.
это как выходит на митинг ради того, что б орать……ну ты знаешь у Ильича лучше это гораздо получалось Он сразу говорил Землю-Крестьянам Фабрики — Рабочим, а остальным дуля с маслом….и ведь набрал популярность своими предложениями
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Откройте СМИ, сделайте их доступными и будут от нас предложений масса.
ну вот ты даже здесь не можешь предложить нормальной программы….и задайся вопросом одним почему большевики победили в гражданской войне
11:45 19.09.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откройте СМИ, сделайте их доступными и будут от нас предложений масса.
>ну вот ты даже здесь не можешь предложить нормальной программы….и задайся вопросом одним почему большевики победили в гражданской войне
Ну хорошо, если я предложу программу, что вы с ней будите делать? Куда положите? Во что завернете? Кто будет ее рассматривать? Что полезного извлечете?
У Путина есть программа? Нет. Была программа? Нет. Может он предложить программу? Нет.
Мы на выборы идем в данный момент? Нет. К чему тогда программа?
Хорошо. Программа есть. Первый пункт программы наш таков (программа не одна, ибо в оппозиции много течений, ну да ладно — ТЫ ХОТЕЛ ВЫКЛАДЫВАЮ).
1. Ввести по примеру многих Западных Стран обязательные квоты на всех каналах ТВ СМИ для всех не запрещенных альтернативных политических сил в России.
Обсуждаем. Примерно это выглядит так:
Каждая партия и каждый политик может воспользоваться правом выступать на любых ТВ каналах не менее 4 часов в неделю, к примеру. Будь он хоть Навальный, хоть кто.
И чо дальше? Я выложил первый пункт программы, дальше что? Я даже больше скажу — это предлагается нами и на более высоких уровнях, дальше что? Мы предложили — твой ответ. Расскажи, как нам это реализовать и как это сделать, чтобы это не осталось просто демагогией.
11:48 19.09.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> 1. Ввести по примеру многих Западных Стран обязательные квоты на все каналах ТВ СМИ для всех не запрещенных альтернативных политических сил в России.
ну еще чего окромя каналов, по налоговой системе, по образованию расширь программу лично у меня эти каналы находятся между разведением ушастой совы в домашних условиях и изменениями налогообложения камбоджи
11:48 19.09.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Часто от патриотов слышу слово, которое якобы все объясняет «Капитализм».
А от геев не слышишь?
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> И вот я что-то не могу никак найти капиталистического Государства (особенно среди развитых), где нет оппозиции, протестов и митингов.
Монако не достаточно развитое? Или, вот, Сингапур. Там недавно нацменьшинства-таки устроили протест — так, говорят, впервые за 30 лет, иль за 40…
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Патриоты, если митинги, протесты и оппозиция в целом, это неотъемлемая часть того, что мы ВЫБРАЛИ, то почему вы так раздражены?
О, да. Друзьям — всё, остальным — митинги, протесты и оппозиция. ВЫ выбрали.
>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите.
>>Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна
>> По поводу средств на социалку >> Тысячный раз >> Прогрессивный подоходный налогог
>
>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система.
> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… > Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. > СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними.
с какой стати деньги будущих пенсионеров платили нынешним? офшоры лечатся на раз-два при желании или вы полагаете, что только депутаты в чемоданах возят деньги?:) да любой банк в офшоре откроет инфу о держателях счета по запросу государства совок развалили коммунисты, желавшие получить каждый свой надел и не надо детского лепета про «борьбу с привилегиями», чесслово:)
>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите.
>>Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна
>> По поводу средств на социалку >> Тысячный раз >> Прогрессивный подоходный налогог
>
>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система.
> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… > Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. > СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними.
и главный вопрос — полагаете ли вы, что власть должна быть подотчетна народу?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как объяснить патриотам, что оппозиция и власть 49\51% это нормально? Это просто даже очень ХОРОШО,
>> >> Так если бы оппозиция нормальная была. >> А то ведь не пойми кто. всякая шушера там вся собралась…
>
> Это эмоциональная оценка. Еще ни один провластник не сказал, что оппозиция нормальная. Это нонсенс. Так и должно быть, если оппозиця настоящая. > > Хех. А вам надо, чтоб оппозиция вас устраивала, что ли? Насмешил.
Вот смотри. я ни разу не за власть, резко против, и давно. Но — соласен, что оппозиция у нас. особенно навально-удальцовская, да и КПРФ — это даже не бараны. Это смесь засланцев с солашателями. 20 лет воплей — и нулевой результат по факту.
Что бы мне хотелось? Чтобы не только вопли «Долой, Путоин — вор (сам знаю!», и тут же — «свободу геям, давайте дружить с Америкой, отдайте Крым»… сам бы разогнал последних… — а чтобы была конкретная программа — что надо конкретно сделать, изменить, в какие сроки, чем это будет полезно для страны. Это — есть? Критики полно, причем в части обличения коррупции — необходимой и правильной критики (тут зюгановцы в подметки навальному не годяца — таки «думская фракция предателей» уже 25 лет. а где программа действий, чтобы не предвыборный бред и ложь, а четкая, структурированная программа реформ, понятная и хотя бы грубо просчитанная? Поэтому, мне кажецо, что оппозиция у нас — кукольная. Чисто для сброса пара у населения, чтобы у котла крышку не сорвала. Она для путинских — не страшна. А вот более серьезной — те никогда не допустят, лучше пусть эти, прикормленные и неопасные. провокаторы с криками «Идем на Кремль!» подставляющие тех, кого собрали и предали. Вобщем — власть, конешно — дерьмо. Но и оппозиция — соответствует.
> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна
>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5
>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>>Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система.
>
>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними.
>и главный вопрос — полагаете ли вы, что власть должна быть подотчетна народу?
Безусловно и необходимо. Обычно для этого есть три механизма — независимость ветвей власти (особенно судебной и законодательной), ликвидированная Путиным в самом начале. Сильная оппозиция, а не картонная в виде думских бессменных клоунов-компрадоров. И — независимые СМИ. Чего, пардон, тоже нет. У нас нарушен полностью баланс системы — в результате во власти откровенная и оборзевшая мафия.
ЗЫ. Кстати, привилегии были не только в виде пайка. квартиры, дачи, «девочки после бани» — в стране где «секса не было», лояльность судов и «проверяющих». чем выше, тем больше они выходили из «правового поля». Что и повлекло — предательство элит в первую очередь, как причина распада.
> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна
>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5
>>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>>Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система.
>
>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними.
>и главный вопрос — полагаете ли вы, что власть должна быть подотчетна народу?
Конечно, как и во всех странах. У Вас в Израиле отчитывается власть перед народом? Я, например, хотела бы почитать подробнейший отчет Пенсионного фонда по доходам и расходам. Сколько поступило средств, куда потратили: на пенсионеров, на содержание самого фонда, на разработку программного обеспечения, например, и т. д. со всеми подробными ссылками: и на заработную плату работникам ПФР, и на коммунальные услуги по каждому отделению и зданию и пр.; сколько всего у нас пенсионеров, инвалидов, и не в округленных миллионах, а в человеках поштучно по каждому городу и деревне. А нету такого отчета.
12:28 19.09.2018
Оппозиция для власти, так же как и конкуренция в бизнесе, конечно, нужна для развития. Но такая оппозиция, как у нас, ну это детский сад какой-то… Серьезную программу нужно: какие цели и задачи, и как их решать. Например: Задача № 1. Дано: предприятие в городе К. продает своей дочке в офшоре сырье или какую-нибудь хрень по цене чуть больше себестоимости. Офшорская дочка продает конечным потребителям сырье или эту хрень по мировым ценам, получая хорошую прибыль, платя мизерные налоги, т.к. имеет льготное налогообложение. Бюджет города К. получает дулю без мака. Спрашивается, как получить в бюджет города К. больше денег. Решение: принимаем закон, который гласит, что если предприятие продает сырье или хрень какую-либо по цене ниже мировой, то налоги оно должно заплатить, исходя из цены, сложившейся в мире. Ну, и перед принятием закона, провести обсуждение, потому что разработчик может упустить какие-нибудь нюансы — «Один ум хорошо, а три лучше», — сказал Змей Горыныч.
> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уважаемые оппозиционеры, как вы видите правильную пенсионную реформу? Как сделать так, чтобы деньги из офшоров вернуть в Россию? Какие вы начнёте делать преобразования, чтобы начался рост благосостояния народа? Ну хоть что-нибудь скажите, кроме «Путин, уходи». Внимательно внимаю. Скажите, не томите. >>> Для начала не понятно, куда делись деньги будущих пенсионенров и зачем пенсионная реформа вообще нужна
>>> Привязка зарплат госслужащих и чиновников к средней в стране — максимально с коэффициентом 10 у президента >>> Причем депутаты и прочие арендуют жилье в москве из своей зп, которая относится к средней с коэффициентом 5 >>> Это чудесным образом повлмяет на инфляцию тоже, кстати
>>Деньги будущих пенсионеров делись на выплату пенсионерам настоящего времени — солидарная система.
>
>> Прогрессивный подоходный налог, ну-у, возможно. Но прогрессивный, я так полагаю, что у бедных слоев населения будет какой-то порог необлагаемого дохода, а у богатых — большой налог… Офшоры-с… >> Остальные пункты — ну детский лепет какой-то. >> СССР развалили в том числе и с помощью борьбы с привилегиями, а какие то были привилегии — пайки продуктовые — ну жеж смехота по сравнению с сегодняшними.
>с какой стати деньги будущих пенсионеров платили нынешним? > офшоры лечатся на раз-два > при желании > или вы полагаете, что только депутаты в чемоданах возят деньги?:)
> да любой банк в офшоре откроет инфу о держателях счета по запросу государства > совок развалили коммунисты, желавшие получить каждый свой надел > и не надо детского лепета про «борьбу с привилегиями», чесслово:)
Нынешние-то пенсионеры где денег могут взять? Их страховые взносы остались в развалившемся СССР. Или Вы предлагаете уморить их голодом? В начале 2000-х годов приняли реформу, чтобы часть страховых взносов отчислялась на страховую часть пенсии 16%, из части которых и выплачивалась пенсия настоящим пенсионерам и на накопительную часть пенсии 6% на индивидуальные персонифицированные счета, всем рассылались письма счастья, человек видел, сколько денег у него на счету. Вот и надо было продолжать эту линию, с каждым годом увеличивая процент накопительной части, постепенно перейдя на полностью накопительную. Ведь, как бы цинично не звучало, нынешние пенсионеры постепенно умирали бы, а новые уже получали свои пенсии, исходя из своих накоплений.
12:42 19.09.2018
Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на :
> Конечно, как и во всех странах. У Вас в Израиле отчитывается власть перед народом?
*тихо так* У них в Израиле — еще тот бардак и коррупция. С нашей, конешно, не сравнить — но и от Европы далековато.
Я, например, хотела бы почитать подробнейший отчет Пенсионного фонда по доходам и расходам. Сколько поступило средств, куда потратили
А меня немного другие цифры интересуют… Как использовали деньги, куды вкладывали, что доходность — даже не смешная? Потому что деньгами ПФР много кормят менее удаленных от кормушки. вместо того, чтобы дать все привилегии в инвестициях — и под жестким контролем. И многие бы проблемы снялись.
> А нету такого отчета.
И не будет. Иначе им всем можно уже место в поезде до Магадана резервировать, а на «болотные» выйдет половина населения — и кердык будет недецким.
12:50 19.09.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормальный и здравый ответ. Отдавать свои деньги ворам, это разве разумно. Вот Золотов, к примеру, кладет себе в карман моли налоги на тысячи лет вперед, и никого из Властей это не калбасит. Власть даже не пытается все это остановить и сохранить мои деньги. И таких схем в России тысячи — точнее, это тотально. >>
>нормальный и здравый ответ выглядит примерно так когда человек, критикует, но что предлагает взамен или указывает на ошибки системы и предлагает, как их исправить, а не ответ типа все фигово как исправить и что делать я не знаю, но все фигово
Таких кретинов критиков по сотне штук в трамвае ездят, которые критикуют, все знают, что все плохо, а как сделать, чтобы было хорошо, нету мозгов.
То, что мы делаем (а я тоже участвую в митингах и протестах) дает результат — мы и далее будем делать то, что делаем. Не втягивайте нас в бесполезные схемы — не купимся. 
