> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я говорю о государстве, а не о бизнесменах. >> Потом есть мирное время есть военное. Давай о войне все же. >> Если Форд строил заводы, но войны с Германией, куда они могли деться во время войны? quoted2
>А Вы слыхали что-нибудь о переводе экономики на военные рельсы? > Я привел пример экономического сотрудничества Германии с США только после того, как Вы упоминали о том, что СССР сотрудничал с Германией, после раздела Польши. Как я уже говорил, это вполне нормальная для того времени ситуация. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вклад США как государства, в борьбу с Тройственным Союзом огромен. quoted2
>Не больше чем у СССР. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я смотрю ты сам на стороне фашистов, когда высадку в Нормандии называешь «вторглись»))) Ты что ли против высадки в Нормандии? quoted2
> > Я на стороне объективности. И исторической справедливости. > > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все твои аргументы надерганы и фрагментарны. quoted2
>Возможно. Но я просто реагирую на ситуацию и Ваши высказывания. И тем не менее, они вполне вписываются в общую канву исторических событий. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это как сейчас с Украиной? > Что касается СССР и Германии начала сороковых, то СССР, когда торговал с немцами, Германию врагом не считал. А как только стал считать, то и торговлю всю закрыл. > По-моему все логично? > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 17 сентября СССР присоеденилась к Германии в оккупации Польши. quoted2
>СССР НЕ ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к Германии. Каждый действовал по своему усмотрению, и Вы это прекрасно знаете. В противном случае, СССР бы вступил на территорию Польши 1 сентября. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я говорю о государстве, а не о бизнесменах. >>> Потом есть мирное время есть военное. Давай о войне все же. >>> Если Форд строил заводы, но войны с Германией, куда они могли деться во время войны? quoted3
>>А Вы слыхали что-нибудь о переводе экономики на военные рельсы? >> Я привел пример экономического сотрудничества Германии с США только после того, как Вы упоминали о том, что СССР сотрудничал с Германией, после раздела Польши. Как я уже говорил, это вполне нормальная для того времени ситуация. >> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вклад США как государства, в борьбу с Тройственным Союзом огромен. quoted3
>>Не больше чем у СССР. >> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я смотрю ты сам на стороне фашистов, когда высадку в Нормандии называешь «вторглись»))) Ты что ли против высадки в Нормандии? quoted3
>> >> Я на стороне объективности. И исторической справедливости. >> >> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все твои аргументы надерганы и фрагментарны. quoted3
>>Возможно. Но я просто реагирую на ситуацию и Ваши высказывания. И тем не менее, они вполне вписываются в общую канву исторических событий. >> >> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как сейчас с Украиной? >> Что касается СССР и Германии начала сороковых, то СССР, когда торговал с немцами, Германию врагом не считал. А как только стал считать, то и торговлю всю закрыл. >> По-моему все логично? >>
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 17 сентября СССР присоеденилась к Германии в оккупации Польши. quoted3
>>СССР НЕ ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к Германии. Каждый действовал по своему усмотрению, и Вы это прекрасно знаете. В противном случае, СССР бы вступил на территорию Польши 1 сентября. >>
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>А был должен? Или 1 сентября Германия стала врагом СССР? quoted2
>
>> Вроде как нет. Так с чего бы? >> >> То что происходило в то время все абсолютно логично и понятно даже сегодня. quoted2
>После 1 го сентября все определились с кем быть. СССР решил быть с Германией. quoted1
Это ты определился. Сталин предлагал Чехословакии военную помощь и защиту от Германии, но поляки отказались пропустить наши войска и предупредила чехов, что пропустит немцев в обход военных укреплений Чехословакии. Затем с немцами разделили ее. А 1 сентября СССР забрал захваченные Польшей российские земли, а немцы захватили Польшу
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> После 1 го сентября все определились с кем быть. quoted1
Что значит «все»? 1-го сентября определились только те страны, которые были связаны теми или иными союзническими обязательствами. Все остальные ограничились лишь симпатиями к той или иной стороне, которые, как известно, к «делу не пришьешь». СССР как раз оказался в числе вторых, ничем не связанных стран.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
Вы уверены, что «решил», или Вы так думаете, что он решил? Лично я не знаю ни одного четкого исторического свидетельства, которое позволяло бы однозначно говорить о том, что СССР как-то определился с одной из воюющих сторон. Более того, напомню Вам, что Германия официально приглашала СССР в свой союз Оси. Но СССР так и не дал своего согласия. По-моему более чем наглядное подтверждение тому, что таки не определился СССР с стороной в то время…
до 22 июня мы взасос дружили с гитлером, мы были не против концлагерей, мы были непротив геноцида евреев, мы вместе с гитлером делили и перекраивали европу, мы были… да мы много за что были, чем в приличном обществе гордиться не следует, и если бы гитлер не напал, хрен знает чем вообще это всё бы кончилось…
сча вот только вспоминать те славные дела патриотами не принято, но на то они и патриоты…
> Это ты недоносок, мне, русскому офицеру говоришь, quoted1
слышь, дружочек, ты не на того напал. я за свою жизнь офицеров перевидал достаточно. от капитанов до полковников. среди них были те, кого я уважал, и были дятлы, жучилы всегда готовые подставить товарища, крысы, скользкие чмошники, карьеристы вылизывавшие очко начальству. при чем на пьянках песенки про офицерскую честь начинали запевать как раз последние.
в моих глазах ты сейчас только опозорился, раз начал погонами размахивать.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самое страшное в приведенной Ноте — это ложь, возведенная в ранг государственной политики. > Политическая ложь — якобы существующая извне угроза для советского государства. quoted1
увы, даже не это самое страшное. самое страшное, что тотальной ложью советского руководства было пропитано всё насквозь. верхушка партии стремилась к своим целям, а людям заливали в уши компот про коммунизм и интернационализм.
> > Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин и Ко. начали готовиться к войне с Германией ещё в 1937 году. Подготовку начали с безумных репрессий quoted2
>
> какая чушь. > к войне с Германией Сталин не готовился. > и репрессии не были подготовкой к войне. quoted1
До того как расстреляли Тухачевского и его генеральный штаб, план был, в стиле Брусиловского прорыва, внезапным таковым броском отрезать Плорешты (Румыния) — главный источник нефти для Гитлера и закончить войну. Если бы не расстреляли всех опытных командиров в 37-м, в 40-м, пока все танковые дивизии Гитлера были во Франции это было легко сделать.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы не расстреляли всех опытных командиров в 37-м, в 40-м, пока все танковые дивизии Гитлера были во Франции это было легко сделать. quoted1
в 1940- году уже был заключен договор о ненападении. и хотя, высшее руководство СССР, как и Гитлер, плевать хотело на подобные бумажки, бесславная финская война сильно поубавила пыла.
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не расстреляли всех опытных командиров в 37-м, в 40-м, пока все танковые дивизии Гитлера были во Франции это было легко сделать. quoted2
> > в 1940- году уже был заключен договор о ненападении. > и хотя, высшее руководство СССР, как и Гитлер, плевать хотело на подобные бумажки, бесславная финская война сильно поубавила пыла. quoted1
Если бы не Финская война, Гитлер не смог бы убедить своих генералов что Красная армия обезглавлена и риск войны на два фронта оправдан.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы не Финская война, Гитлер не смог бы убедить своих генералов что Красная армия обезглавлена и риск войны на два фронта оправдан. quoted1
согласен, Финская война немного опьянила Гитлера, и немного протрезвила Сталина. но всё же поворотным пунктом стал визит Молотова в Берлин в конце 1940 года, где Германия и СССР чуть ли не делили шкуру не убитого медведя Британской империи и уточняли сферы влияния в Европе.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я говорю о государстве, а не о бизнесменах. >>>> Потом есть мирное время есть военное. Давай о войне все же. >>>> Если Форд строил заводы, но войны с Германией, куда они могли деться во время войны? >>> А Вы слыхали что-нибудь о переводе экономики на военные рельсы? >>> Я привел пример экономического сотрудничества Германии с США только после того, как Вы упоминали о том, что СССР сотрудничал с Германией, после раздела Польши. Как я уже говорил, это вполне нормальная для того времени ситуация. >>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вклад США как государства, в борьбу с Тройственным Союзом огромен. >>> Не больше чем у СССР. >>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я смотрю ты сам на стороне фашистов, когда высадку в Нормандии называешь «вторглись»))) Ты что ли против высадки в Нормандии? >>> >>> Я на стороне объективности. И исторической справедливости. >>> >>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Все твои аргументы надерганы и фрагментарны. >>> Возможно. Но я просто реагирую на ситуацию и Ваши высказывания. И тем не менее, они вполне вписываются в общую канву исторических событий. >>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Во время войны с врагом не торгуют. >>> Это как сейчас с Украиной?
>>> Что касается СССР и Германии начала сороковых, то СССР, когда торговал с немцами, Германию врагом не считал. А как только стал считать, то и торговлю всю закрыл. >>> По-моему все логично? >>> quoted3
>>>> 17 сентября СССР присоеденилась к Германии в оккупации Польши. >>> СССР НЕ ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к Германии. Каждый действовал по своему усмотрению, и Вы это прекрасно знаете. В противном случае, СССР бы вступил на территорию Польши 1 сентября. >>>
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не прекратили торговлю.
>>> А был должен? Или 1 сентября Германия стала врагом СССР? quoted3
>>
>>> Вроде как нет. Так с чего бы?
>>> >>> То что происходило в то время все абсолютно логично и понятно даже сегодня. quoted3
>>После 1 го сентября все определились с кем быть. СССР решил быть с Германией. quoted2
> > Это ты определился. Сталин предлагал Чехословакии военную помощь и защиту от Германии, но поляки отказались пропустить наши войска и предупредила чехов, что пропустит немцев в обход военных укреплений Чехословакии. Затем с немцами разделили ее. А 1 сентября СССР забрал захваченные Польшей российские земли, а немцы захватили Польшу quoted1
Да да Прибалтика на своей шкуре узнала чего стоит военная помощь Сталина)))
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После 1 го сентября все определились с кем быть. quoted2
> Что значит «все»? 1-го сентября определились только те страны, которые были связаны теми или иными союзническими обязательствами. Все остальные ограничились лишь симпатиями к той или иной стороне, которые, как известно, к «делу не пришьешь». > СССР как раз оказался в числе вторых, ничем не связанных стран. >
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Вы уверены, что «решил», или Вы так думаете, что он решил? > Лично я не знаю ни одного четкого исторического свидетельства, которое позволяло бы однозначно говорить о том, что СССР как-то определился с одной из воюющих сторон. Более того, напомню Вам, что Германия официально приглашала СССР в свой союз Оси. Но СССР так и не дал своего согласия. По-моему более чем наглядное подтверждение тому, что таки не определился СССР с стороной в то время… quoted1
Есть еще такое понятие как нейтралитет. Швеция. И вашим и нашим. СССР не был нейтральным. СССР вместе с Германией расчленили и оккупировали Польшу. И не по одиночки, а по договору Молотова Робентропа. Потом еще и парад совместный провели. Для меня все очевидно. Когда японцы узнали, что СССР пердложено войти в ось они сами поспешили присоединиться к оси.
>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я говорю о государстве, а не о бизнесменах. >>>>> Потом есть мирное время есть военное. Давай о войне все же. >>>>> Если Форд строил заводы, но войны с Германией, куда они могли деться во время войны? >>>> А Вы слыхали что-нибудь о переводе экономики на военные рельсы? >>>> Я привел пример экономического сотрудничества Германии с США только после того, как Вы упоминали о том, что СССР сотрудничал с Германией, после раздела Польши. Как я уже говорил, это вполне нормальная для того времени ситуация. >>>> >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вклад США как государства, в борьбу с Тройственным Союзом огромен. >>>> Не больше чем у СССР. >>>> >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я смотрю ты сам на стороне фашистов, когда высадку в Нормандии называешь «вторглись»))) Ты что ли против высадки в Нормандии? >>>> >>>> Я на стороне объективности. И исторической справедливости. >>>> >>>> >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Все твои аргументы надерганы и фрагментарны. >>>> Возможно. Но я просто реагирую на ситуацию и Ваши высказывания. И тем не менее, они вполне вписываются в общую канву исторических событий. >>>>
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Во время войны с врагом не торгуют. >>>> Это как сейчас с Украиной? quoted3
>>>> Что касается СССР и Германии начала сороковых, то СССР, когда торговал с немцами, Германию врагом не считал. А как только стал считать, то и торговлю всю закрыл.
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 17 сентября СССР присоеденилась к Германии в оккупации Польши. >>>> СССР НЕ ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к Германии. Каждый действовал по своему усмотрению, и Вы это прекрасно знаете. В противном случае, СССР бы вступил на территорию Польши 1 сентября. quoted3
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не прекратили торговлю. >>>> А был должен? Или 1 сентября Германия стала врагом СССР? >>> >>>> Вроде как нет. Так с чего бы?
>>>>
>>>> То что происходило в то время все абсолютно логично и понятно даже сегодня. >>> После 1 го сентября все определились с кем быть. СССР решил быть с Германией. quoted3
>> >> Это ты определился. Сталин предлагал Чехословакии военную помощь и защиту от Германии, но поляки отказались пропустить наши войска и предупредила чехов, что пропустит немцев в обход военных укреплений Чехословакии. Затем с немцами разделили ее. А 1 сентября СССР забрал захваченные Польшей российские земли, а немцы захватили Польшу quoted2
>Да да Прибалтика на своей шкуре узнала чего стоит военная помощь Сталина))) quoted1
Ты о чем. Прибалтику Россия купила у Швеции, вы живете на русской земле халявщики