Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ДЕЛАЕМ РЕВОЛЮЦИЮ или ВСЕ ЖЕ НАДО ПОСЧИТАТЬ — 2

  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
14:42 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Вас дети есть? Детей воспитывают с учётом того, что они видят в реальном мире. И если родители внушили, что воровать грех, и ли плохо, как Вам угодно, то это сохраниться на всю жизнь.
quoted1

Вот именно — вот именно…

Если дети понимают — что такое хорошо, а что такое плохо и видят — что дядьки в высших структурах делают ПЛОХО, не так как их учили с детства, то какой они вывод делают — что у власти невоспитанные мрази.

Что они в контакте за какие-то там словеса или мемки сроки дают, а своих, что страну натягивают — тез же — Сердюкова, Васильеву — отмыли до бела…

Не говоря уже об остальном.

Все каноны спускаются сверху вниз. Все как есть в обществе — все нормы, структуры, позиции дозволенно — все сверху вниз…
Как позволяют, как крутят-мутят, как дирижируют — так и оркестр страны играет.
Потому что все понимают — что чиновники каку для себя не выберут, на тазах не поедут.
И остальным не хочется как-то блистать в лоховском свете…

Поэтому, когда ты спрашиваешь — что мешает..., что мешает наше делать популярны — так чиновники и мешают.

Они какой-то смартфон нормальный создали — чтобы вау — нет.
Какую-то машину нашу, чтобы они сами в неё сели добровольно — купили и кайфовали — нет…

Все это либо какие-то гибриды с иностранцами, либо отстой в нашем исполнении…

Поэтому детям не надо втирать, что запад гнилой, он не такой, как чистенькие мы.

Дети сразу скажут — ты едешь на западной машине и отвали.

Поэтому все лекала — семья рулит — туда-сюда — это двуличие и лицемерие.
Зачем лицемерить, если люди во власти 10 чиновников из 10 — нашему предпочтение не отдадут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
18:03 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>Но не из-за того. Вот в октябре 1917 «пролетарская» революция случилась именно из,-за того, что земельный вопрос не был решен, буржуазной — демократической революцией случившейся в феврале.
quoted1

ля ля не надо. не был он решен в феврале, его должно было решить учредительное собрание
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
18:05 14.09.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>>Но не из-за того. Вот в октябре 1917 «пролетарская» революция случилась именно из,-за того, что земельный вопрос не был решен, буржуазной — демократической революцией случившейся в феврале.
quoted2
>
> ля ля не надо. не был он решен в феврале, его должно было решить учредительное собрание
quoted1

Что Выиговорите…. Просто прелесть какая-то, прям Учредительное Собрание именно для этого и созывали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
18:06 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что Выиговорите…. Просто прелесть какая-то, прям Учредительное Собрание именно для этого и созывали
quoted1

матчасть учите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
18:13 14.09.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что Выиговорите…. Просто прелесть какая-то, прям Учредительное Собрание именно для этого и созывали
quoted2
>
> матчасть учите
quoted1
Да оно национализировали помещичьи земли. Но увы после декрета о земле. По сути оно его просто утвердило. Не утвердив некоторые другие декреты Совнаркома, за что собственно и было разогнано. И не этот вопрос был целью созыва УС. А определения государственного устройства России. ВКн. Михаил не отрекся от престола он переложил это решение на волю УС. Которое должно было решить быть России по прежнему монархией или же республикой. А вопрос о земле могло решить и правительство, так как поступил Совнарком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51264
18:29 14.09.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А парни проведут и пенсионную реформу, и нивелируют влияние санкций — лично я им верю
quoted1
Судя по выше написанному, для себя? Потому что они уже зарядились на личное обогащение, когда не были допущены к управлению государством. Возможна ли перезарядка их? Думаю, это уже испорченный человеческий материал, если, конечно, их не изменит ПОКАЯНИЕ. Но зудит ли в них оно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:19 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да оно национализировали помещичьи земли. Но увы после декрета о земле. По сути оно его просто утвердило.
quoted1

Да, нет. Совсем не так.
Земельный закон был разработан Главным земельным комитетом образованным ВП, причем весьма тщательно, и принят на первом, и последнем, заседании УС.
А большевистский декрет о земле — это пустая популистская декларация намерений, и не более того.
Как и все прочие большевистские «надписи на заборах».




> Не утвердив некоторые другие декреты Совнаркома, за что собственно и было разогнано.
quoted1

Совсем не так.
Разогнано УС было потому, что оно не признало большевистскую ХУНТУ законной властью.
> И не этот вопрос был целью созыва УС. А определения государственного устройства России. ВКн. Михаил не отрекся от престола он переложил это решение на волю УС. Которое должно было решить быть России по прежнему монархией или же республикой. А вопрос о земле могло решить и правительство, так как поступил Совнарком.
quoted1

Временное правительство не про-фашистская ХУНТА, потому и не могло решать конституционные вопросы изданием указов-декретов.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
08:14 15.09.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совсем не так.
> Разогнано УС было потому, что оно не признало большевистскую ХУНТУ законной властью.
>> И не этот вопрос был целью созыва УС. А определения государственного устройства России. ВКн. Михаил не отрекся от престола он переложил это решение на волю УС. Которое должно было решить быть России по прежнему монархией или же республикой. А вопрос о земле могло решить и правительство, так как поступил Совнарком.
quoted2
>
> Временное правительство не про-фашистская ХУНТА, потому и не могло решать конституционные вопросы изданием указов-декретов.
quoted1

Ещё раз здравствуйте. Конечно не могло. Оно издавало постановления. Причем такие, которые делали созыв УС бессмысленным. Не решившись решить вопрос о земле, ВП решило тот вопрос ради которого и созывалось УС, вопрос о государственном устройстве.

Постановление о провозглашении России республикой

1917 г., сентября 1
Постановление о провозглашении России республикой

Текст
От Временного правительства

Мятеж генерала Корнилова подавлен. Но велика смута, внесенная им в ряды армии и страны. И снова велика опасность, угрожающая судьбе Родины и ее свободе. Считая нужным положить предел внешней неопределенности государственного строя, памятуя единодушное и восторженное признание республиканской идеи, которое сказалось на Московском государственном совещании. Временное правительство объявляет. что государственный порядок, которым управляется Российское государство, есть порядок республиканский, и провозглашает Российскую республику. Срочная необходимость принятия немедленных и решительных мер для восстановления потрясенного государственного порядка. побудила Временное правительство передать полноту своей власти по управлению пяти лицам из его состава во главе с министром-председателем. Временное правительство своей главной задачей считает восстановление государственного порядка и боеспособности армии. Убежденное в том, что только сосредоточение всех живых сил страны может вывести Родину из того тяжелого положения, в котором она находится. Временное правительство будет стремиться к расширению своего состава путем привлечения в свои ряды представителей всех тех элементов, кто вечные и общие интересы Родины ставит выше временных и частных интересов отдельных партий или классов. Временное правительство не сомневается в том, что эта задача будет им исполнена в течение ближайших дней.

Подписали:

министр-председатель А.Ф. Керенский
министр юстиции. Зарудный
1-е сентября 1917 г.

http://constitution.garant.ru/history/act1600-1...
Видимо вопрос о земле Керенский считал мелким и недостойным «отца русской демократии».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:40 15.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ещё раз здравствуйте. Конечно не могло. Оно издавало постановления. Причем такие, которые делали созыв УС бессмысленным. Не решившись решить вопрос о земле, ВП решило тот вопрос ради которого и созывалось УС, вопрос о государственном устройстве.
>
> Постановление о провозглашении России республикой 1917 г., сентября 1
quoted1

Ну, и?
Где тут какие-то, якобы, декреты о государственном устройстве?
Назвать Российской республикой уже фактически существующую Российскую республику разве какой-то «криминал» типа большевистского присвоения себе диктаторских функций?
> Видимо вопрос о земле Керенский считал мелким и недостойным «отца русской демократии».
quoted1

И потому его правительство организовало Земельный комитет, который и занимался разрешением данного вопроса, да?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Земельный закон был разработан Главным земельным комитетом образованным ВП, причем весьма тщательно, и принят на первом, и последнем, заседании УС.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
09:54 15.09.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, и?
> Где тут какие-то, якобы, декреты?
> Назвать Российской республикой уже фактически существующую Российскую республику разве какой-то «криминал» типа большевистского присвоения себе диктаторских функций?
quoted1
Нет не криминал, только что значит «фактически существующию»? Прерогатива определения государственного устройства принадлежала УС. Признание «существуещего» по факту, причем это существующее создано собственными действиями по сути незаконный госпереворот, это подтверждается тем, что одновременно Керенский назначил себя главнокомандующим, став фактически диктатором, распустил ГосДуму и правительство, создав вместо него Директорию.
Развернуть начало сообщения


>
> И потому его правительство организовало Земельный комитет, который и занимался разрешением данного вопроса.
>
quoted1
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВРЕМЕННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
ПО ЗЕМЕЛЬНОМУ ВОПРОСУ
(1917 г., марта 19)
[Извлечение]
…Заветная мечта многих поколений всего землевла-
дельческого населения страны - земельная реформа…
Она, несомненно, станет на очередь в предстоящем Учре-
дительном собрании.
Земельный вопрос не может быть проведен в жизнь пу-
тем какого-либо захвата… Земельный вопрос должен быть
решен путем закона, принятого народным представительст-
вом…
На основании всего изложенного Временное правитель-
ство постановило:
1) Признать срочной подготовку и разработку материа-
лов по земельному вопросу.
2) Поручить ее министру земледелия.
3) Для означенной целя образовать при министре земле-
делия земельным комитет.
Вестник Временного
правительства ь 14 (60)
от 21 карта (3 апреля) 1917 г.

А в это время́:
.
В апреле министерство земледелия зафиксировало 205 «аграрных беспорядков», охвативших 42 из 49 губерний Европейской части России.
В мае зафиксировано «аграрных беспорядков» 558, в июне 1122. В июле-августе количество беспорядков снижается из-за необходимости вести активные полевые работы, однако осенью 1917 происходит взрыв. Уже во время небольшой паузы между полевыми работами в июле официально зарегистрировано 2 тыс. беспорядков, с 1 сентября по 20 октября — более 5 тыс.


По данным исследователя Иллерицкой И. В., на момент 25 октября 1917 года «аграрным движением» было охвачено, 91,2% уездов.

Но не смотря на срочность ВП и ситуацию в деревне ВП не торопилось, в вопросе о земле ВП переложило ответственность на УС, что изначально не планировалось и в его задачи не входило, Но и выборы в УС были перенесены в связи с госпереворотом устроенным Керенским ещё на два месяца позже, с 17 сентября на середину ноября, и не факт что эти выборы тогда бы состоялись. Только большевики придя к власти под в том числе лозунгом «Вся власть УС» были вынуждены провести выборы безотлагательно, чтобы не потерять поддержки масс.(при всем моем к ним уважении, нужно быть объективным). Но это о птичках…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Земельный закон был разработан Главным земельным комитетом образованным ВП, причем весьма тщательно, и принят на первом, и последнем, заседании УС.
quoted2
quoted1
ЗАКОНЫ И ПОСТАНОВЛЕНИЯ, ИЗДАННЫЕ ОТ ИМЕНИ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ


1. ЗАКОН О ЗЕМЛЕ

1. Право собственности на землю в пределах Российской республики отныне и навсегда отменяется.

2. Все находящиеся в пределах Российской республики земли со всеми недрами, лесами и водами, составляют народное достояние.

3. Распоряжения всей землей с ее недрами, лесами и водами принадлежит республике в лице ее центральных органов и органов местного самоуправления на основаниях, установленных настоящим законом.

4. Самоуправляющиеся на государственно-правовых началах области Российской республики осуществляют свои земельные права на основаниях сего закона и в согласии с федеральной конституцией.

5. Задачи государственной власти в области распоряжения землей, недрами, лесами и водами составляют: а) создание условий, благоприятствующих для наилучшего использования естественных богатств страны и для наивысшего развития производительных сил; б) справедливого распределения всех естественных благ среди населения.

6. Права лиц и учреждений на землю, недра, леса и воды осуществляются только в форме пользования.

7. Пользователями землей, недрами, лесами и водами могут быть все граждане Российской республики, без различия национальностей и вероисповеданий, и их союзы, а равно государственные и общественные учреждения.

8. Земельные права пользователей приобретаются, осуществляются и прекращаются на началах, установленных настоящим основным законом.

9. Принадлежащие ныне отдельным лицам, союзам и учреждениям земельные права, поскольку они противоречат сему закону, отменяются.

10. Отчуждение в народное достояние земель, недр, лесов и вод, находящихся ныне у лиц, союзов и учреждений на праве собственности или ином вещном праве, производится без выкупа

http://leninism.su/books/4149-vserossijskoe-uch...
Вот для «разработки» и «принятия» этого понадобилось 8 месяцев в условиях революции,
Для сравнения документ принятый в первые часы существования Советской Власти
ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ СЪЕЗДА СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ 17
(принят на заседании 26 октября в 2 час. ночи)

1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно
без всякого выкупа.

2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные,
монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем,
усадебными постройками и всеми принадлежностями переходят в
распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов
крестьянских депутатов, впредь до Учредительного собрания.
3) Какая бы то ни было порча конфискуемого имущества,
принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким
преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы
крестьянских депутатов принимают все необходимые меры для
соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений,
для определения того, до какого размера участки и какие именно
подлежат конфискации, для составления точной описи всего
конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны
всего переходящего к народу хозяйства на земле со всеми
постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч.
4) Для руководства по осуществлению великих земельных
преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным
собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, 18
составленный на основании 242 местных крестьянских наказов
редакцией «Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов»
и опубликованный в номере 88 этих «Известий» (Петроград, номер
88, 19 августа 1917 г.).

То есть большевики так же аппелируют к УС, так как решением Съезда крестьянских депутатов, под давлением ВП, окончательное решение вопроса о земле возложено на УС. Большевики в первое время своей власти действуют очень осмотрительно и юридически грамотно. И психологически тоже. Поскольку декрет о выборах в УС тоже один из первых декретов, датирован 27 октября. Вот эта деятельность и стремление решать вопросы, а не забалтывать их, привлекло к большевикам многочисленных сторонников из числа активного населения России. Надо быть объективными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:17 15.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Ну, и?
>> Где тут какие-то, якобы, декреты?
>> Назвать Российской республикой уже фактически существующую Российскую республику разве какой-то «криминал» типа большевистского присвоения себе диктаторских функций?
quoted2
>Нет не криминал, только что значит «фактически существующию»? Прерогатива определения государственного устройства принадлежала УС.
quoted1

Ну, и?
Разве ВП лишило УС данной прерогативы — возможности? — Нет, это сделала большевистская ХУНТА, и никто иной.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
quoted1


И именно ВП было препятствием данному деянию большевиков, и никто иной.





Для того и свергали большевики ВП, чтобы никто не помешал разогнать Учредительное собрание.
> Признание «существуещего» по факту, причем это существующее создано собственными действиями по сути незаконный госпереворот, это подтверждается тем, что одновременно Керенский назначил себя главнокомандующим, став фактически диктатором, распустил ГосДуму и правительство, создав вместо него Директорию.
quoted1

Да хватит толкать большевистскую пропаганду, не имеющую ничего общего с исторической реальностью.
Большевики 70 лет втюривали эту дезу, чтобы оправдать свои преступления.

1. Правительство Милюкова само добровольно ушло в отставку, убедившись в невозможности реализовать свои планы.
Керенский тут совсем не причем.
2. Керенский никакой власти, в отличии от Ленина, не захватывал. Его «упросили» возлавить страну в такой переломный момент политические силы страны. И именно потому, что он лояльно относился к совершенно противоположным политическим направлениям, призывая к согласию и компромиссу во имя сохранения государства и его народа. За что, собственно, его впоследствии и поливали грязью те же самые политики, которые его и «упрашивали».
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
20:33 15.09.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, и?
> Разве ВП лишило УС данной прерогативы — возможности? — Нет, это сделала большевистская ХУНТА, и никто иной.
>
quoted1
Конечно. УС после решения Керенского могло заявить, что Россия остаётся монархией? Но даже и УС фактически не собирались выбирать, создав в конце сентября предпарламента, якобы до начала работы УС, но вместо проведения выборов в УС
Большевики провели же выборы и созвали УС, сразу по приходу к власти, в отличие от ВП. Ещё раз тебе, который раз уже тебе пишу, объективности не хватает.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> [url=https://ru.wikipedia.o... — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
>> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
quoted2
quoted1
Конец двоевластия, арест Корнилова, самоубийство Крымова. тоже по сути вооруженный переворот.
>> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
>
quoted1
Террор появляется начиная примерно с марта 1918, это начинает это проявляться изначально, не так явно
>
> И именно ВП было препятствием данному деянию большевиков, и никто иной.
quoted1
ВП никак не могли быть препятствие террору большевиков в силу своего отсутствия на тот момент.
Развернуть начало сообщения


> 1. Правительство Милюкова само добровольно ушло в отставку, убедившись в невозможности реализовать свои планы.
> Керенский тут совсем не причем.
> 2. Керенский никакой власти, в отличии от Ленина, не захватывал. Его «упросили» возлавить страну в такой переломный момент политические силы страны. И именно потому, что он лояльно относился к совершенно противоположным политическим направлениям, призывая к согласию и компромиссу во имя сохранения государства и его народа. За что, собственно, его впоследствии и поливали грязью те же самые политики, которые его и «упрашивали».
quoted1

Есть разные воспоминания и отнюдь не большевиков. Керенский много «нагадил» с Корниловым, объявив его мятежников и обратившись за помощью к большевикам, фактически создав красную гвардию,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:53 15.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> тем какого-либо захвата… Земельный вопрос должен быть
> решен путем закона, принятого народным представительст-
> вом…
quoted1

Что же ты сам же себе и противоречишь?
Я тебе о том и писал:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Земельный закон был разработан Главным земельным комитетом образованным ВП, причем весьма тщательно, и принят на первом, и последнем, заседании УС.
quoted1

> А в это время́:
> В апреле министерство земледелия зафиксировало 205 «аграрных беспорядков», охвативших 42 из 49 губерний Европейской части России.
quoted1

Так, наверное, правильнее назвать виновников, чем перекладывать вину на «козла отпущения»?
Разве не Ленин и К агитировали солдат бросать фронт и бежать домой делить землю, прихватив при этом винтовки, чтобы сподручнее было «делить»…

В своих суждениях ты упускаешь самое главное — ПРИЧИНУ.
Интерпретировать события «КАК» они проходили бессмысленно, если игнорировать причину.
А ты ее явно игнорируешь.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

quoted1


И не только на фронтах, но и, тем более, в Петрограде!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:23 15.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и?
>> Разве ВП лишило УС данной прерогативы — возможности? — Нет, это сделала большевистская ХУНТА, и никто иной.
>>
quoted2
>Конечно. УС после решения Керенского могло заявить, что Россия остаётся монархией?
quoted1

Вполне могло, если бы на то была бы воля и возможности.
Возможности УС лишили большевики, и никто иной.

Изволь не перекладывать вину большевиков на изобретенного ими «козла отпущения».
> Большевики провели же выборы и созвали УС, сразу по приходу к власти, в отличие от ВП. Ещё раз тебе, который раз уже тебе пишу, объективности не хватает.
quoted1

Выборы были организованы и проведены в сроки установленные комиссией, которая была назначена ВП.
Большевики не решились сорвать эти выборы, хотя попытку такую Ленин предпринимал.

Протоколы Ц. К. большевиков того времени долго — десятилетия — хранились втайне. Они были преданы гласности Госиздатом лишь в 1929 году. Лишь из них мы официально узнали, с чего начал Ленин подкоп под Учредительное Собрание; узнали и его знаменитую фразу: «Ждать Учредительного Собрания, которое явно будет не с нами, — бессмысленно, ибо это значит усложнять нашу задачу!»
В воспоминаниях Л. Троцкого о той эпохе («Правда» от 9-го апреля 1924 г.) читаем:
«В первые же дни, если не часы, после переворота Ленин поставил вопрос об Учредительном Собрании. — «Надо отсрочить, — предложил он. — Надо отсрочить выборы. Надо расширить избирательные права, дав их восемнадцатилетним. Надо дать возможность обновить избирательные списки: наши собственные списки никуда не годятся»… Ему возражали: неудобно сейчас отсрочивать, это будет понято, как ликвидация Учредительного Собрания, тем более, что мы сами обвиняли Временное Правительство в оттягивании Учредительного Собрания. Ленин со своей позицией остался одиноким. Он недовольно поматывал головою и повторял: «Ошибка, явная ошибка, которая нам может дорого обойтись».
Отсрочивать выборы, производство которых уже шло и первые результаты которых уже публиковались, было поздно.

Заговор против народной воли..., Виктор Чернов — лидер партии эссеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82482
21:24 15.09.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что же ты сам же себе и противоречишь?
> Я тебе о том и писал:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Земельный закон был разработан Главным земельным комитетом образованным ВП, причем весьма тщательно, и принят на первом, и последнем, заседании УС.
quoted2
>
quoted1
Просто для того чтобы отметить дату создания ГЗК ВП, и то что вопрос очень срочный
8 месяцев потребовалось для написания бумажки в одну страницу. Большевикам хватило пары часов.
>> А в это время́:
>> В апреле министерство земледелия зафиксировало 205 «аграрных беспорядков», охвативших 42 из 49 губерний Европейской части России.
quoted2
>
> Так, наверное, правильнее назвать виновников, чем перекладывать вину на «козла отпущения»?
quoted1
Виновники те кто тянули резину в решении срочного вопроса
> Разве не Ленин и К агитировали солдат бросать фронт и бежать домой делить землю, прихватив при этом винтовки, чтобы сподручнее было «делить»…
>
quoted1
Там даже и не надо было агитации,. Мне дед рассказывал, он очевидец событий. Газет хватало, в которых только предположения и никакой конкретики. Нужно было решение вопроса, а его не было, люди занимались личными проблемами, борьбой за личную власть. Вообще если бы Керенский в феврале не вылез бы с Советом, все было бы иначе… Никакого двоевластия.
> В своих суждениях ты упускаешь самое главное — ПРИЧИНУ.
quoted1
Причина — роль личности в истории, присяжный поверенный желавший стать единовластным правителем России. Человек в этом плане без принципов, что ярко показала ситуация с «мятежом» Корнилова, банальная довольно низкая провокация. То что был ультиматум м Корнилова знал лишь один человек — Керенский. Даже Львов который этот якобы ультиматум доставил и озвучил, не знал что это ультиматум. Желание Керенского сохранить личную власть любой ценой, стоило России очень дорого.
> Интерпретировать события «КАК» они проходили бессмысленно, если игнорировать причину.
> А ты ее явно игнорируешь.
>
quoted1
Поэтому Керенский изначально боролся против всех — сначала против правых вытащив всех левых из ссылок и тюрем, Это он, а не немцы был фактическим инициатором возвращения революционеров из-за границы, Потом летом боролся вместе с правыми против левых, Потом опять в августе с левыми против правых. Пока не остался без союзников. Переворот в Октябре поэтому, произошел безкровно практически по всей стране.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С этой целью и была вражеским государством доставлена в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне.
quoted2
quoted1
По призыву Керенского не забывай
>> Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем.
quoted1
Не нужна. Много раз это тебе доказывал. Для террора война только во вред, ибо даёт шансы противнику.
>> Вот мы и выяснили главное: «Кому выгодно?» — Большевикам!
>> А теперь, исходя уже из данного постулата, можно и разбираться как это происходило.
>>
quoted2
quoted1
Происходило это очень умно. Ленин был далеко не дурак, да и его окружение тоже были очень умные и деятельные люди. Изначально, пока была коалиция рев. партий, и не было устоявшейся вооруженной опроры, все делалось с соблюдением юридических формальностей, уже потом пришло время революционной целесообразности.
>> Лекционный материал по теме «Первая мировая война 1914−1918 гг.» в 9-м классе и для факультативной самоподготовки в 11-м классе.
>
>> [url=http://his.1september.... путь к поражению[/url]
>>
>> На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно
quoted2
quoted1
Ага. Особенно на Украине …
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ДЕЛАЕМ РЕВОЛЮЦИЮ или ВСЕ ЖЕ НАДО ПОСЧИТАТЬ — 2. Вот именно — вот именно…Если дети понимают — что такое хорошо, а что такое плохо и видят — что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия