> Ай да молодец Грудинин… В десяточку попал и детально разобрал вопросы, касающиеся грабительских действий — пенсионной аферы Путина и его кабинета в отношении граждан… > > > > Очень верно все по полочкам разложил, начиная с того, что 50% мужчин до пенсии не доживет… > Пенсионные отчисления, что люди делают — не должны сгорать… В этом отношении наши люди никак не защищены… > В Сингапуре, например, очень верная реформа и людям отдают те деньги, что они перечисляли… Есть специальный банк, у каждого свой счет… Если человек умер — получают его родственники… > > У нас же все достается гос-ву, гос-во обеспечивает легионы чиновников повышенными пенсиями, причем очень большими, в сравнении с обывательскими /даже какие-то депутатишки региональные — более 62 тысяч, не говоря уже об остальных/… Устроили им кучерявое шикование на народном… > > Если кормилец умер, а он все в пенсионный фонд перечислял — от чего же не отдать, как это делают действительно народные реформаторы в других странах, а не наши лживые воры, которые, обирают людей, себя ублажают и звенят о единстве… > > Далее — о том, что 2 работающих на 1 пенсионера и все дела — Грудинин верно подметил, что это не так. Эти данные не верны… > /Естественно — только умственно отсталый человек, или тот, который хочет обмануть — будет опираться на данные со сплошь и рядом черно-серой системой в стране/… > > Трубят, мол денег нет в пенсионном фонде. Во первых ПФ занял Газпрому 40 миллиардов рублей… Если не хватает денег — это странновато, мягко говоря… > И самое важное — люди работают на страну. Об этом и все депутаты говорили, что система ПФ изжившая себя и лохотронская… Нужно именно платить пенсию как в Советском Союзе — из бюджета… В бюджете у нас достаточно денег… Собственно говоря, люди этот бюджет и наполняют… > > Это будет правильно и честно по отношению к гражданам страны… > > Что греха таить — опираясь на размер пенсии — пенсионеры — это у нас бедные люди… Путин говорит в майских указах — Первая задача — побороть бедность и в этот момент у пенсионеров отбирают деньги! Т. е. методы борьбы Путина с бедностью — лживые. > > И в заключении — в нашей системе все проваливается и разворовывается. Диву даются даже сами депутаты — хоть дно приделай — все утекает. Правление внутри страны — оставляет желать лучшего, мягко говоря… Только официально /по данным счетной палаты 2 триллиона украдено было/… > > Т. е. при умелой управленческой политики деньги на людей ожно достать по щелчку — при желании… > Но — нет этого желания. Желают только на народном горбе к обедне ездить. > > Как дельные депутаты не заступались за людей, как эксперты не рвали глотки, юристы и т. д. — путинские непреклонны в своей лживой политике по «борьбе с бедностью»… > Которая будет создавать огромные проблемы. > > Тут же и нарушение Конституции: > > согласно ч.2 ст. 55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): > "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина". > > Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию — мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Отменяются эти права граждан в сторону ухудшения.
> > Уже разбирали вопрос о рабочих кадрах — стариках, которые вынужденны будут работать без пенсионной подпитки, без возможности отдохнуть в старости, при нашей и так не высокой продолжительности жизни — это ввергает в ужас и людей, и работодателей, и умных чиновников. > Только Путину и компании пофиг.
Все на митинг!!!!
Поддержим Грудинина!!!
09:36 06.09.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> А что же у меня так мало голосов вышло…
Программа гас-выборы посчитает всё как надо, сколько её зададут, столько и покажет
> Ай да молодец Грудинин… В десяточку попал и детально разобрал вопросы, касающиеся грабительских действий — пенсионной аферы Путина и его кабинета в отношении граждан… > >
> > > Очень верно все по полочкам разложил, начиная с того, что 50% мужчин до пенсии не доживет…
Не 50%, а 30% это тоже очень много, но человек сразу начинает лгать. Сразу даёт понять, что «дельный мужик»
> Пенсионные отчисления, что люди делают — не должны сгорать… В этом отношении наши люди никак не защищены…
У нас солидарная система пенсионного обеспечения, Колькой пришла за месяц столько и ушло, плюс доплата из бюджета. Никаких накоплений нет. Коммерческую деятельность Пенсионный фонд не ведёт.
> В Сингапуре, например, очень верная реформа и людям отдают те деньги, что они перечисляли… Есть специальный банк, у каждого свой счет… Если человек умер — получают его родственники… >
Это накопительная система, при которой человек сам копии себе на пенсию. В России она тоже частично есть, для людей родившихся после 1967. Более того, человек был вправе вложить эти деньги в любой негосударственный пенсионный фонд, для получения прибыли на эти деньги
> У нас же все достается гос-ву, гос-во обеспечивает легионы чиновников повышенными пенсиями, причем очень большими, в сравнении с обывательскими /даже какие-то депутатишки региональные — более 62 тысяч, не говоря уже об остальных/… Устроили им кучерявое шикование на народном… >
Вопрос, кто их выбирал?
> Если кормилец умер, а он все в пенсионный фонд перечислял — от чего же не отдать, как это делают действительно народные реформаторы в других странах, а не наши лживые воры, которые, обирают людей, себя ублажают и звенят о единстве… >
Непонятно про что это?
> Далее — о том, что 2 работающих на 1 пенсионера и все дела — Грудинин верно подметил, что это не так. Эти данные не верны… > /Естественно — только умственно отсталый человек, или тот, который хочет обмануть — будет опираться на данные со сплошь и рядом черно-серой системой в стране/… >
На самом деле посчитать довольно просто. 143, 4 млн человек, пенсионеров 42,7 млн. человек. Остаётся 100 млн человек, из них околот 30млн дети ещё 4 млн студенты, 1,5 млн инвалиды ещё 4 млн неработающие. То есть где-то работает 65 млн человек (кто-то из перечисленных работает). Грудинин прав 2 работающих на 1 пенсионера это фейк. На самом деле максимум 1,5 работающего на 1 пенсионера. А если вспомнить, что по неофициальным данным до 15 млн наших сограждан работают в черную или в серую. То есть с 20% работающих практически нет отчислений в ПФ, картинка становится ещё масленее
> Трубят, мол денег нет в пенсионном фонде. Во первых ПФ занял Газпрому 40 миллиардов рублей… Если не хватает денег — это странновато, мягко говоря…
Наоборот именно за это Вы или Грудинин ратовали выше. Накопительная часть пенсии может быть привлечена для получения прибыли. То есть инвестируя в Газпром ПФ зарабатывает деньги для владельцев пёсионный накоплений. А 40 млрд? Для сравнения месячная пенсия всех пенсионеров России составит примерно 640 млрд рублей, или полтриллиона, и это ещё раз за один месяц
> И самое важное — люди работают на страну. Об этом и все депутаты говорили, что система ПФ изжившая себя и лохотронская… Нужно именно платить пенсию как в Советском Союзе — из бюджета… В бюджете у нас достаточно денег… Собственно говоря, люди этот бюджет и наполняют… >
СССР имел закрытую финансовую систему, независимую от внешнего мира. То есть рубли были никому в мире не нужны, и за пределами СССР это были просто бумажки которые можно было использовать в WC. Поэтому СССР для наполнения бюджета мог печатать любое количество рублей, конечно пытались соблюдать паритет между товарной и денежной массой, но весьма не удачно, то денег не было товары были (до начала 70-х), то наоборот деньги были, а купить было нечего (примерно с середины 70-х) Теперь поскольку рубль свободно конвертируем и входит в мировую финансовую систему безболезненная эмиссия рубля невозможна. То есть приходится жить на то, что заработали или взяли в долг. ПФ создан кстати в СССР в 1990 году, цель переход от распределительной системы, когда государство сколько обещало, а обещало сколько хотело, столько и платила, не заботясь о наличии реальных денег, к солидарной системе, когда пенсии платились уже с реальных, заработанных денег, то есть с денег полученных за произведенный товар, что долдно было обеспечивало товарную наполняемость пенсионных денег, и помочь избежать инфляции, которая во всю уже пошла в конце существования СССР. На сегодня мы имеем, что солидарная система не покрывает необходимые пенсионные выплаты. Дефицит бюджета ПФ РФ в 2018 году где-то 250 млрд, а дефицит по распределительной части бюджета ПФР (когда пенсии пожилым финансируются страховыми взносами работающих граждан), который оценивается в 150,3 млрд руб., будет обеспечено переходящими средствами бюджета ПФР, То есть на сегодняшний день особых проблем у ПФ РФ нет, о чем и сказал Путин, говоря что ещё лет 10 этих проблем и не должно быть. Но перекладывая выплаты пенсий полностью на бюджет можно получить два варианта 1. Государство выплачивает незаработанные реально деньги раскручивает тем самым инфляцию 2. Государство в целях сдерживания инфляции недопоставки пенсионрам из уже реально заработанных денег. Чтобы этого не было нужно создать не зависимый от государственного бюджета фонд, где будут аккумулировать реально заработанные деньги. Что собственно и имеем.
> Это будет правильно и честно по отношению к гражданам страны… > > Что греха таить — опираясь на размер пенсии — пенсионеры — это у нас бедные люди… Путин говорит в майских указах — Первая задача — побороть бедность и в этот момент у пенсионеров отбирают деньги! <nobr>Т. е.</nobr> методы борьбы Путина с бедностью — лживые.
> > И в заключении — в нашей системе все проваливается и разворовывается. Диву даются даже сами депутаты — хоть дно приделай — все утекает. Правление внутри страны — оставляет желать лучшего, мягко говоря… Только официально /по данным счетной палаты 2 триллиона украдено было/… >
Это имеет место. Но как реально решить эту проблему? Если увеличивать число надзирающих, то те же деньги уйдут на обеспечение их деятельности.
> Т. е. при умелой управленческой политики деньги на людей ожно достать по щелчку — при желании… > Но — нет этого желания. Желают только на народном горбе к обедне ездить. >
Так как сделать чтобы не воровали? Только реально, а не общие фразы. Людей в стране всех заменить на честных?
> Как дельные депутаты не заступались за людей, как эксперты не рвали глотки, юристы <nobr>и т. д.</nobr> — путинские непреклонны в своей лживой политике по «борьбе с бедностью»… > Которая будет создавать огромные проблемы. > > Тут же и нарушение Конституции: > > согласно ч.2 ст. 55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): > "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина".
> > Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию — мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Отменяются эти права граждан в сторону ухудшения. >
Не верная трактовка. Гражданин РФ имеет право согласно ст. 39 Конституции РФ
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом. 2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
Источник:
на социальное обеспечение согласно закону. То есть это право никак не умаляется. Человек будет получать пенсию согласно закону. Закон же не отменяет право на пенсии?
> Уже разбирали вопрос о рабочих кадрах — стариках, которые вынужденны будут работать без пенсионной подпитки, без возможности отдохнуть в старости, при нашей и так не высокой продолжительности жизни — это ввергает в ужас и людей, и работодателей, и умных чиновников. > Только Путину и компании пофиг.
Ни Вы, ни я не делали анализ будущего на 10−15 лет, думаю мы на это и неспособны, но полагаю что в стране есть структуры которые занимаются этим анализом. Можно предположить, что данные которые они предоставили руководству страны достаточно убедительны, раз оно решилось на такую меру, восстановив против себя почти все население, кроме пенсионеров, страны. И более того видимо эти данные настолько убедительны, что заставили Путина нарушить свое обещание. Можно к Путину относиться по разному, но свое обещание за почти 20 лет, он нарушил впервые. Ведь понятно, что он мог ещё молчать. Дать провести референдум, результаты которого очевидны, но он выступил до принятия решения, взяв ответственность за него на себя. Для сравнения ситуации, утрирую конечно, умирать почти никому не хочется, а все равно придется. Видимо это тот случай.
09:49 06.09.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А на каждого пенсионера сейчас в России приходится всего 1,9 работающих…
Не понятно. 33000 средняя зарплата. 13 тыс средняя пенсия. 33000*0,22*1,9=13 794. Где я ошибся?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А может быть у диванных Ыкспердов есть предложения — только конкретные с цифрами?
Способствовать исчезновению серых и черных зарплат. Это поле не паханное. Там можно найти большое количество дополнительных средств. Есть опыт передовых стран в борьбе с уходом от налогов. Это и исключение наличных из оборота, контроль за счетами, возбуждаемые дела в отношении людей доходы которых не соответствуют расходам. Много мер.
Ну и дефицит ПФР можно компенсировать за счет бюджета, прямыми вливаниями. Если поискать, то можно найти на чем сэкономить. Мы ведем две войны и перевооружение армии, трещим под гнетом санкций, содержим ПМР, Абхазию, ЮО. Затеваем грандиозные стройки. Можно повременить с этими всеми (никчемными) прожектами и изыскать дополнительные средства на преодоление демографической ямы. Пока обеспечиваем проведение и исполнение законов можно использовать ФНБ.
Ну и если уж вы повышаете возраст выхода на пенсию, то повышайте всем. Ментам, Воякам и пр. Возможно стоит пересмотреть размеры депутатских, судейских и прочих (необоснованно) высоких пенсий. Это об экономии.
10:19 06.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ни Вы, ни я не делали анализ будущего на 10−15 лет, думаю мы на это и неспособны, но полагаю что в стране есть структуры которые занимаются этим анализом. Можно предположить
Можно предположить все что угодно, например, что ситуация в экономике настолько плоха или вот- вот станет настолько плохой, что повышение пенсионного возраста должно предотвратить дефолт в 2019 году. При чем тут 10−15 лет? О чем думали эти «структуры» когда затевался саммит АТЭС, олимпиада, ЧМФ, Крым и Донбасс? Вместо решения экономических проблем? Похоже на голожопого россиянина, который покупает на последние деньги неплохую тачку, а потом занимает на бензин.
И если траты на Сирию еще хоть как-то можно оправдать с точки зрения полученного профита, то прочие войны и мега проекты ничего кроме убытков и последующих затрат на содержание не принесли. И не надо о вливаниях в экономику и инфраструктуру. Основная часть денег была распилена и тут же выведена (ну какой идиот будет вкладывать в РФ, совсем конченный только), остальное увезли на родину гастеры, ну кому лом в задницу не вставили. А, нет, вставили гражданину РФ вроде…
Структуры там думают. Рассчитывают… «Духовный воен» ради поднятия собственного рейтинга втянул страну (ради справедливости надо заметить, что население не сильно отставало, хоть и нашлось несколько десятков трезвомыслящих) в авантюру с Крымом. И вот вам итог — хотели Крым? Жрите повышение пенсионного возраста (НДС, цен на бензин и в преспективе НДФЛ)! С любовью и удовольствием!
Оп, блин! Я ж по теме хотел. Но тут посты прочитал.
10:28 06.09.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> Ай да молодец Грудинин… В десяточку попал и детально разобрал вопросы, касающиеся грабительских действий — пенсионной аферы Путина и его кабинета в отношении граждан…
Ай да молодец! Красава. Говорить -не мешки ворочать, фигли.
Вы мне, милая барышня (надеюсь) объясните, зачем Володька сбрил усы тов. Грудинин перед новым годом на всю страну заявил, что едет в альпы на лыжах кататься? Вот мне просто интересно? Зачем он это сказал? Мало того, что миллионер, мало того что ЕРЖ, так еще и в альпы. Дурилка это картонная от АП. Глубокое в том убеждение имею.
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А на каждого пенсионера сейчас в России приходится всего 1,9 работающих…
> > Не понятно. 33000 средняя зарплата. 13 тыс средняя пенсия. > 33000*0,22*1,9=13 794. > Где я ошибся? >
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может быть у диванных Ыкспердов есть предложения — только конкретные с цифрами?
> > Способствовать исчезновению серых и черных зарплат. Это поле не паханное. Там можно найти большое количество дополнительных средств. Есть опыт передовых стран в борьбе с уходом от налогов. Это и исключение наличных из оборота, контроль за счетами, возбуждаемые дела в отношении людей доходы которых не соответствуют расходам. Много мер. >
Видимо Вы не в курсе, но это поле пашут во всю. Последнее действие — с 1 июля налоговая начала контролировать все поступления на карты физ лиц. Количество банков занимавшихся обналичкой и уже закрытых, можно на сайте ЦБ посмотреть.
> Ну и дефицит ПФР можно компенсировать за счет бюджета, прямыми вливаниями. Если поискать, то можно найти на чем сэкономить.
Сейчас нет особого дефицита
бюджета ПФ. Покрытие дефицита по распределительной части бюджета ПФР (когда пенсии пожилым финансируются страховыми взносами работающих граждан), который оценивается в 150,3 млрд руб., будет обеспечено переходящими средствами бюджета ПФР, сообщили в фонде.
При мечюсячной выплате пенсии около 640 млрд (43 миллиона умножить на 15 000). 150 млрд рублей это ни о чем. Путин причем об этом прямо сказал, что ещё 10 лет мы можем жить как жили, деньги есть
>> Мы ведем две войны и перевооружение армии, трещим под гнетом санкций, содержим ПМР, Абхазию, ЮО. Затеваем грандиозные стройки. Можно повременить с этими всеми (никчемными) прожектами и изыскать дополнительные средства на преодоление демографической ямы. Пока обеспечиваем проведение и исполнение законов можно использовать ФНБ. >
Сейчас деньги есть, и лет 10 ещё будут. ТПоэтому это все бла-бла. Для решения демографической проблемы очевидно делается многое, продолжительность жизни растет, а на меры по повышению рождаемости тратиться порядка 200 млрд. в год.
> Ну и если уж вы повышаете возраст выхода на пенсию, то повышайте всем. Ментам, Воякам и пр. Возможно стоит пересмотреть размеры депутатских, судейских и прочих (необоснованно) высоких пенсий. Это об экономии.
Не думаю, что про ментов и вояк совсем верно, Во первых там другой порядок начисления, не от возраста, а от выслуги лет. Увеличить выслугу? Наверно можно, но тогда увеличится количество старших офицеров, зарплаты которых много выше пенсий, это раз, второе, возраст для несения военной службы все же имеет значение, то есть может ухудшиться качественный состав. Насчёт необоснованно высоких пенсий, вопрос спорный. Мое мнение это можно в какой-то степени отнести к депутатам, которые сами себе пенсии устанавливают. Но на самом деле это мизер
Всего в РФ, с учётом состава Госдумы, а также депутатов областных, городских, окружных, краевых и республиканских образований, получается 4 508 избранников
. в общем объеме пенсий, напомню, 43 миллиона пенсионеров, при средней пенсии 15000, получают 640 миллиардов рублей в месяц.
10:38 06.09.2018
Я тоже голосовал за него. Но те, за кого я голосую никогда не побеждают.
11:05 06.09.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни Вы, ни я не делали анализ будущего на 10−15 лет, думаю мы на это и неспособны, но полагаю что в стране есть структуры которые занимаются этим анализом. Можно предположить
> > Можно предположить все что угодно, например, что ситуация в экономике настолько плоха или вот- вот станет настолько плохой, что повышение пенсионного возраста должно предотвратить дефолт в 2019 году. При чем тут 10−15 лет?
Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы как минимум ближайшие 7−10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки
То есть это делается на перспективу. Нынешняя ситуация это совсем другая опера
> О чем думали эти «структуры» когда затевался саммит АТЭС, олимпиада, ЧМФ, Крым и Донбасс? Вместо решения экономических проблем? Похоже на голожопого россиянина, который покупает на последние деньги неплохую тачку, а потом занимает на бензин. >
Крым так сплошная экономия, только скидками на газ Украине за Крым платили 4 млрд $ в год, это по нынешнему курсу. А в прошлом году на Крым потрачено из бюджета 135млрд₽ или 2 млрд $ экономия 50% Олимпиада и ЧМ, это реклама страны по сути, реклама вещь весьма необходимая для развития экономики. Насколько она действенная и какова прибыль от нее время покажет. Это не на один год и даже десятилетие рассчитывается. Возможно и деньги на ветер, но продвигать новый образ страны в мире необходимо. А то даже сенаторы США твердят ещё об угрозе коммунизма исходящей из РФ.
> И если траты на Сирию еще хоть как-то можно оправдать с точки зрения полученного профита, то прочие войны и мега проекты ничего кроме убытков и последующих затрат на содержание не принесли. И не надо о вливаниях в экономику и инфраструктуру.
У нас в Самаре в связи с ЧМ очень много чего сделали для города, и этого бы без ЧМ никогда не было бы
> Основная часть денег была распилена и тут же выведена (ну какой идиот будет вкладывать в РФ, совсем конченный только),
От ведь оно как. Вы можете доказать, или просто по себе судите, видимо Вы не идиотом себя считаете и обязательно бы распилили и вывезли.
> остальное увезли на родину гастеры, ну кому лом в задницу не вставили. А, нет, вставили гражданину РФ вроде…
> > Структуры там думают. Рассчитывают… «Духовный воен» ради поднятия собственного рейтинга втянул страну (ради справедливости надо заметить, что население не сильно отставало, хоть и нашлось несколько десятков трезвомыслящих) в авантюру с Крымом. И вот вам итог — хотели Крым? Жрите повышение пенсионного возраста (НДС, цен на бензин и в преспективе НДФЛ)! С любовью и удовольствием! >
Ещё раз присоединение Крыма сплошная экономия в настоящем, см. выше, и огромные доходы в будущем. У России прибавилось 5 морских портов, было только 2. И огромная курортная зона, которая после приведения в порядок будет приносить не малые доходы. Это только очевидное.
> Оп, блин! Я ж по теме хотел. Но тут посты прочитал.
Скорее ком, чем блин…
11:12 06.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> продолжительность жизни растет
Продолжительность жизни растет за счет снижения детской (перинатальной и постнатальной) смертности и в данном случае скорее повышает количество пенсионных отчислений, чем увеличивает количество ртов. До 65 лет на данный момент доживает только 55% мужчин. То есть мужиков родившихся в 1953 к настоящему моменту мертво 45%. Тенденцией к повышению продолжительности жизни могло бы послужить улучшение качества здравоохранения. Но его нет и не предвидится.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Видимо Вы не в курсе, но это поле пашут во всю.
Очевидно недостаточно. годовалая статья, лень искать более новую. Недавно слышал про 30% серочерных с тенденцией к увеличению.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сейчас деньги есть, и лет 10 ещё будут.
А потом куда денутся? Растворятся?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для решения демографической проблемы
Я про демографическую яму говорил, если вы о ней, так она длится всего 6 лет. Дальше подъем должен быть.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не думаю, что про ментов и вояк совсем верно
Они внутри ведомств получают. Вот информация от коммерсанта по досрочникам
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ай да молодец Грудинин… В десяточку попал и детально разобрал вопросы, касающиеся грабительских действий — пенсионной аферы Путина и его кабинета в отношении граждан…
> > Ай да молодец! Красава. Говорить -не мешки ворочать, фигли.
> > Вы мне, милая барышня (надеюсь) объясните, зачем Володька сбрил усы тов. Грудинин перед новым годом на всю страну заявил, что едет в альпы на лыжах кататься? Вот мне просто интересно? Зачем он это сказал? Мало того, что миллионер, мало того что ЕРЖ, так еще и в альпы. > Дурилка это картонная от АП. Глубокое в том убеждение имею.
В смысле — зачем он это сказал…
А что, он не имеет права поехать в Альпы что ли, или должен скрывать как наши патриоты?
Ты лучше объясни — от чего вот эти люди, как крысы себя ведут? В программе «60 минут» на центральном канале засирают иностранцев и все иностранное, а потом их видят на австрийском курорте — там они деньги свои предпочитают тратить — не на нашем — «ПАТРИОТЫ» без страха и упрека…
Иностранцы же дерьмовые такие. Что же вы к ним то все бежите сломя голову. Это же Россия прекрасная — вот и отдыхайте в ней, раз облаиваете все иностранное, как собаки…
И стыдно им, они скрывали, щемились, инорировали неудобные вопросы. Конечно — стыдно, когда говоришь что в Европе опа и сам в опу едешь отдыхать…
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ай да молодец Грудинин… В десяточку попал и детально разобрал вопросы, касающиеся грабительских действий — пенсионной аферы Путина и его кабинета в отношении граждан…
>> >> Ай да молодец! Красава. Говорить -не мешки ворочать, фигли.
>
>> >> Вы мне, милая барышня (надеюсь) объясните, зачем Володька сбрил усы тов. Грудинин перед новым годом на всю страну заявил, что едет в альпы на лыжах кататься? Вот мне просто интересно? Зачем он это сказал? Мало того, что миллионер, мало того что ЕРЖ, так еще и в альпы. >> Дурилка это картонная от АП. Глубокое в том убеждение имею.
> > В смысле — зачем он это сказал… > > А что, он не имеет права поехать в Альпы что ли, или должен скрывать как наши патриоты? > > Ты лучше объясни — от чего вот эти люди, как крысы себя ведут? > В программе «60 минут» на центральном канале засирают иностранцев и все иностранное, а потом их видят на австрийском курорте — там они деньги свои предпочитают тратить — не на нашем — «ПАТРИОТЫ» без страха и упрека… > > Иностранцы же дерьмовые такие. Что же вы к ним то все бежите сломя голову. Это же Россия прекрасная — вот и отдыхайте в ней, раз облаиваете все иностранное, как собаки… > > И стыдно им, они скрывали, щемились, инорировали неудобные вопросы. > Конечно — стыдно, когда говоришь что в Европе опа и сам в опу едешь отдыхать… > > >
Рассчитывают… 
