Так вы не ответили на вопрос про Китай. Каким образом в социалистическом Китае присутствует частная собственность на средства производства? Значит, все-таки, возможно сосуществование двух общественно-политических формаций в отдельно взятой стране? И социалистическая Швеция, в которой множество предприятий находится в руках родного государства, но также имеется немалое количество предприятий, владельцы которых частные лица. Я привожу конкретные примеры сосуществования двух форм собственности и после этого вы пишете, что подобное невозможно. И теперь — скажите честно, где лучше живет среднестатистический человек со средним образованием в СССР, в России, или в Швеции, или Китае. Так зачем нам возвращаться в проблемный СССР, не лучше ли взять из двух формаций все самое лучшее и жить как в Китае, или в Швеции? Вы как относитесь к господину Грудинину, который также это предлагает в своей программе?
> Ратимир (Ратимир) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, теперь мне просто любопытно, чем же отличается современное христианство от несовременного в принципе? Изменился Новый Завет, или быть может изменилось отношение к Иисусу? >> А что, кроме капитализма и социализма ничего нет? :) quoted2
>
> Новый Завет не изменился и там ясно сказано, что в Апостольской церкви люди расставались со своей собственностью, они продавали свою собственность и приносили средства к ногам апостолов, а потому в апостольской церкви не было нуждающихся. Этот образ и положил начало идеи коммунизма и социализма, и через утопический социализм эти идеи были положены в основу марксизма. > > Принцип: «От каждого по способностям, каждому по потребностям» — это принцип Первоапостольской церкви, который был заимствован марксизмом. Это исторический факт. quoted1
Не спорю, что факт, но этот принцип — принцип коммунистического общества, а социалистический несколько отличается: «От каждого по способностям, каждому по труду». Тема же здесь о социализме. Коммунизма ещё нигде, никогда не было, а вот христианство есть. И вы не ответили на вопрос «В чем принципиальное отличие современных христиан от своих предшественников?. Принципиального отличия нет и быть не может — и те, и другие верят в Иисуса — сына божьего, мессию, спасшего все человечество от гнева Божьего. И это главный принцип, все остальное не суть важно. Веришь в Иисуса, значит поступаешь согласно его заповедям. А каким способом ты выполняешь его заповеди — это и есть свобода выбора и право каждого человека. Это право отнимать нельзя — его дал Бог. Социализм полностью отнимает это право, право на богатство, право жить не просто хорошо, а ещё лучше. Капитализм, да, приводит народ к тирании, не спорю, а вот их сосуществование и будет той золотой серединой (золотым сечением, элементом из последовательности Фибона́чи, где каждое последующее число равно сумме двух предыдущих чисел), которая примирит всех, и олигархов и социалистов. Вспомните один из главных законов философии — единство и борьба противоположностей. Без него нет движения вперед. В нормальном государстве должен быть и капитализм и социализм, как это есть в быстроразвивающемся Китае и благодушной Швеции. И среди этих форм собственности должно быть и единство, и здоровая конкуренция. Кстати, .с математической точки зрения: первое число — это социализм, второе — капитализм, следующее — это их сумма — интегрализм (сосуществование капитализма и социализма). Или, число Фибоначи, или число Бога. 1.61… :) И именно это сочетание я считаю альтернативным путем России.
> В чем принципиальное отличие современных христиан от своих предшественников? quoted1
Современное христианство так же похоже на Христа, как и антихрист похож на Христа. Вот в чем различается антихрист и Христос, точно в этом различие современного христианства от апостольского.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> Современное христианство так же похоже на Христа, как и антихрист похож на Христа. > Вот в чем различается антихрист и Христос, точно в этом различие современного христианства от апостольского quoted1
Это не ответ, а банальное резонерство. Принципиального отличия нет.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дух Святой тоже отнял право на жизнь у Анании и Сапфиры, которые решили утаить из проданного для себя. quoted1
Не путайте право на богатство с грехом. Возможность быть богатым и неправедное стремление к богатству разные вещи. Так что на счет Китая и Швеции?
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот вы и получили капитализм (систему антихриста), потому что отвергли социализм. quoted1
Почему это вы так решили? Я не отвергал ни то, ни другое, наоборот, — я за их сосуществование. Вы же до сих пор не доказали мне, что такой союз невозможен.
> Как раз все это следствие, а не причина. Мир стоит на грани саморазрушения, потому что дальше нельзя двигаться без идеологии. Но идеология должна иметь научное подтверждение. Потому что сами идеи находятся в мире природы (физический мир). Об этом еще говорили в древности, но человечество на это не обращало внимание. В будущем идеология войдет в мир, также как в мир вошел научно-технический прогресс, которому всего то несколько сот лет. И эта идеология уже явлена в России.
Идеология должна быть простая. Всем, что создала природа, имеет право пользоваться каждый житель страны в равной степени. Никто не может быть ограничен в этих правах и никто не имеет право на права дополнительные. Все, что создано руками народа, за счет народа или природных ресурсов принадлежит всем в равных долях. Остальное - в свободном полете. Взятка - наказуемо, неоправданное обогащение - наказуемо, использование бюджета на личное обогащение - наказуемо.
Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все, что создано руками народа, за счет народа или природных ресурсов принадлежит всем в равных долях. quoted1
И алкашу, и тунеядцу, и лентяю, и недобросовестному работнику и вору, и проститутке, и наркоману и маньяку и сидящим в зоне? Вам не кажется, что вы от жизненных реалий отступаете?
Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на сообщение:
> В будущем идеология войдет в мир, также как в мир вошел научно-технический прогресс, которому всего то несколько сот лет. И эта идеология уже явлена в России. quoted1
> И алкашу, и тунеядцу, и лентяю, и недобросовестному работнику и вору, и проститутке, и наркоману и маньяку и сидящим в зоне? Вам не кажется, что вы от жизненных реалий отступаете?
Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ратимир (Ратимир) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И алкашу, и тунеядцу, и лентяю, и недобросовестному работнику и вору, и проститутке, и наркоману и маньяку и сидящим в зоне? Вам не кажется, что вы от жизненных реалий отступаете? quoted2
Я говорю об идеологии, которая не придумана людьми, а взята из природы. Природа — это СЛОВО, которое завернуто в материю. А потому она такая, какая есть.