> ну да .7 миллионов «вредителей» угробили голодом в 30-е, > 30 млн «вредителей» угробили в ВОВ, заваливая врага телами своих граждан, пару миллионов угробили за «сотрудничество с вражескими разведками»…. > Не слишком ли били то? Не хотел бы быть в их числе? quoted1
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Горбачеве, да… когда начали перестройку-развал…. > А до того километровых очередей нигде не видел…. quoted1
А где ж ты жил? небось при райкоме/горкоме кормился?
> Джинсы никогда не носил и не имел такого желания, ходил в нормальных брюках… quoted1
Понятно. Пиджачок в брючки, брючки в носочки, носочки в сандалики. Красавчик. Бабы небось не давали ни тогда, ни сейчас. Впрочем, сейчас уже и не надо, да? Одной проблемой меньше.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оказался обыкновенным мошенником и аферистом. quoted2
>Ну, это не так. Просто в бюджете денег нет; а денег нет потому что санкции; а санкции потому что он войной пошёл против Украины; а войной пошёл потому что захотел стать «собирателем земель русских»; а в собиратели пошёл потому что ему школьный учебник напел что Украина — это часть России; а составителей учебника давно уже нет с нами. > И кого винить? quoted1
Всё ещё хуже и прозаичней — путин это просто великодержавный империалист по своему мышлению и он заботится прежде всего о внешнеполитическом имперском антураже, то бишь, о перевооружении армии, разработках всё новых и новых видов летального оружия, а так же, он параноидально заботится о внутренней безопастности своего режима (для чего и была создана росгвардия, подчиняющаяся лично путину); помимо этого, он раздувает межнациональные конфликты на постсоветском пространстве и помимо этого, он залез в бесполезную сирийскую военную авантюру ради поддержания дружественного режима ближневосточного диктатора Асада; так же точно, как и Асада, путин спонсировал (и спонсирует) кучу других диктаторских режимов по всему миру, типа тех, что существуют на Кубе, в Венесуэле, в Казахстане, в Киргизии, во Вьетнаме и т. д.; по этой же самой логике, путин построил кучу стадионов в РФ и провёл самые дорогие в истории зимнюю олимпиаду, чемпионат мира по футболу, универсиаду в Казани и кучу других аналогичных спортивных соревнований, неимоверно затратных для бюджета страны — всё это стоило огромных денег, которые он просто-напросто украл у населения и прежде всего — украл у столь нелюбимых путиным российских пенсионеров! И если этот режим продолжит своё существование на территории России — то полагаю, что он будет продолжать действовать в том же духе, отнимая у народных масс одну социальную льготу за другой, а за другой третью и четвёртую — то есть, отнимая пенсии у пенсионеров, отодвигая сроки выхода нампенсию и сокращая эти пенсии, или же повышая рублей на 50, а ещё регулярно повышая плату за ЖКУ и выселяя должников по ЖКУ из их домов и квартир, постепенно вводя полностью платную медицину (когда даже вызов скорой на дом может быть платным), вводя платное высшее и затем среднее образование, повышая налоги и поборы — и так далее, и так далее, и так далее! Просто нужно понимать и со всей очевидностью осознавать, к чему путинский режим ведёт страну и её население — и всячески протестовать против этого!
> А нужны те заводы ТАКОЙ ценой? > 7 млн умерло с голоду, хотя за рубеж было отправлено столько, что хватило бы обеспечить КАЖДОГО умершего 800 граммами продовольствия В ДЕНЬ. Этого вполне хватило бы, что они остались жить. quoted1
С этими заводами Европа убила 30 млн граждан СССР, из которых военных потерь чуть более 11 млн. А без этих заводов убили бы почти всех.
Так стоило пожертвовать 7 млн ПОСТРАДАВШИХ, а НЕ УМЕРШИХ, ради СПАСЕНИЯ 80 млн?
> Дело не в системе фермерства. Дело в системе государства. > Вымирали те регионы, где сопротивлялись кллективтизации. > Именно там хозяйства попадали на «черные доски» и лишались права на продовольствие. Которое сами и вырастили. quoted1
Как раз именно следствие формы хозяйствования. Частник всё выгоды искал, не желая продавать за разумную цену, ровно так же, как и при царе. Ровно так же, как и при царе, вразумление было через добровольный отъём продовольствие. А ты что, не знал, что продотряды были изобретением царской России?
> В первую мировую соотношение потерь было 1к 1. > В ВОВ соотношение потерь было 1 к 3. Как минимум 20 млн на > совести сталина и высшего руководства. Я уж не говорю о том, что войну на своей территориии можно было и предотвратить. > > Потери СССР составили 11 млн, Германия столько же потеряла. > Потери СССР составили 30 млн. мирные люди — тоже люди и граждане СССР. И за них Руководство тоже несет ответственность.
> > Сам факт, что война велась на территории СССР, уже вина Сталина. С 39-го года уж можно было подготовиться. > А тут за первые недели всю авиацию просрали. quoted1
Ты готов назвать дату начала очередной войны и что надо сделать, чтобы боевые дествия не велись на территории России? Ну тогда не надо рассказывать что можно было сделать, тем более, что попади ты сейчас в то время и получи самые широчайшие полномочия, всё равно бы обделался…
Аналитический центр Юрия Левады (Левада-центр) изучил отношение россиян к пенсионной реформе, готовности протестовать против нее и выяснил их позицию на случай проведения референдума по вопросу повышения пенсионного возраста.
Согласно итогам опроса (есть у РБК), 53% респондентов утвердительно и 42% отрицательно ответили на вопрос о готовности лично присоединиться к протестам против повышения пенсионного возраста в своих населенных пунктах. В июле большая часть респондентов (53%) сомневались в готовности присоединиться к протестам, 37% скорее вышли бы на улицы. За месяц снизилось число неопределившихся с ответом — с 9 до 5%.
Орлов (Нейтральный) писал (а) в ответ на сообщение:
> С этими заводами Европа убила 30 млн граждан СССР, из которых военных потерь чуть более 11 млн. А без этих заводов убили бы почти всех. quoted1
Не факт что с задержкой в год этих заводов, число жертв вообще увеличилось бы. А тут помогли Гитлеру. САМИ ликвидировали.
> Так стоило пожертвовать 7 млн ПОСТРАДАВШИХ, а НЕ УМЕРШИХ, ради СПАСЕНИЯ 80 млн? quoted1
НЕТ. Во первых, 7 млн слишком сильно «ПОСТРАДАЛИ». Они УМЕРЛИ. Во вторых отдин год не сыграл бы роли, а эти 7 млн наверстали бы упущенное.
> Как раз именно следствие формы хозяйствования. Частник всё выгоды искал, не желая продавать за разумную цену, ровно так же, как и при царе. quoted1
Какую разумную цену? Отбирали БЕСПЛАТНО, Ну или палочки ставили на бумажке.
> А ты что, не знал, что продотряды были изобретением царской России? quoted1
Царские продотряды не забирали последнее и платили золотом. Большевики просто грабили, обрекая на смерть.
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: > Ты готов назвать дату начала очередной войны и что надо сделать, чтобы боевые дествия не велись на территории России? quoted1
Разведка дату называла неоднократно. Вполне можно было и войска подтянуть и боевую готовность объявить, А не в отпуска отпускать. Тем более что 21-го июня немцы таки объявили войну. https://pikabu.ru/story/obyavlyala_li_voynu_germ...
А то немцы через границу, а в Германию поезда с продовольствием и ресурсами.
> попади ты сейчас в то время и получи самые широчайшие полномочия, всё равно бы обделался… quoted1
Твои домыслы хоть чем-то обоснованы?
> Согласно официальному заявлению Путина 30 млн всего за неполных 10 лет… quoted1
а можно полную цитату? Перевирать сказанное то не стоит.
> Достаточно, чтобы убедиться в том, что такие как ты любят не фактами оперировать, а домыслами пробавляться. quoted1
И какими же фактами ты готов оперировать? Рокоссовский реально был японским разведчиком? А академик Берков — австрийский?, которому прямо сказали что «германских шпионов» набрали столько, что «сажать некуда», а вот австрийских — нет ни одного. https://scisne.net/a-1675
> НЕТ. > Во первых, 7 млн слишком сильно «ПОСТРАДАЛИ». Они УМЕРЛИ. Во вторых отдин год не сыграл бы роли, а эти 7 млн наверстали бы упущенное. quoted1
А чего не 8 млн? А может всего 2 млн? Самое забавное, что это не умершие от голода, это все умершие по любым причинам и неродившиеся, которые, по мнению конкретного автора, могли бы родиться, если бы да не голод…
Кстати, этот «голод» культивируют с одной только целью, чтобы не вспомнили про голод 21−22 годов, когда «милые союзнички» устроили нашей стране геноцид…
> Какую разумную цену? Отбирали БЕСПЛАТНО, Ну или палочки ставили на бумажке. quoted1
Обычную закупочную цену. Когда частники зажали хлебушек, в ожидании поднятия цен, им и объяснили по старому, по царской традиции, что жадничать нехорошо. Скажи спасибо Коле за номером два, это его идея была…
> Разведка дату называла неоднократно. Вполне можно было и войска подтянуть и боевую готовность объявить, А не в отпуска отпускать. Тем более что 21-го июня немцы таки объявили войну.
Только на май и июнь приходилось с десяток дат начала войны. Гитлер несколько раз переносил дату и, по свидетельствам близкого круга, собирался её в очередной раз перенести. А ещё были даты и на январь, февраль, март и апрель.
А если брать косвенные признаки, то полное отсутствие зимнего обмундирования, внятных целей и даже топлива для танков всего на полтора месяца войны, при том, что воевать собирались три месяца.
Ты, имея много больше источников информации не способен предвидеть то, что произойдёт в ближайшие две недели, а тогда логично было предполагать, что немцы неготовы были вести войну в СССР.
> И какими же фактами ты готов оперировать? > Рокоссовский реально был японским разведчиком?
> А академик Берков — австрийский?, которому прямо сказали > что «германских шпионов» набрали столько, что «сажать некуда», а вот австрийских — нет ни одного. > https://scisne.net/a-1675 quoted1
Приговором суда. А то было дело об английских шпиёнах, отце и сыне. Дочка и сестра осужденных рыдала, требуя пересмотра, утверждая, что они невиноватые. И дело пересмотрели, а приговор остался в силе, только что шпиёнаж с них сняли. Оказалось, что эти два урода ехали с покоса и пролегал их путь мимо конюшни колхозной. Чего их разобрало неведомо, но смелая вода в пустые головы стукнула и подпалили они ту конюшню. Погибли лошади и несколько человек. Судили их по 58-й, заодно, для статистики, чтобы не обидно было, оформили как шпиёнов.
А в 90-е таких вот политически каждые 20 секунд реабилитировали по десятку…
А потому что это официальная цифра, принятая Госдумой на основании исследований историков. А твои два высосаны незнамо откуда.
> Самое забавное, что это не умершие от голода, quoted1
Это именно умершие. Общие демографические потери гораздо выше.
> , этот «голод» культивируют с одной только целью, чтобы не вспомнили про голод 21−22 годов, когда «милые союзнички» устроили нашей стране геноцид… quoted1
Чужие преступления не могут служить оправданием преступлений сталинского режима.
> Обычную закупочную цену. Когда частники зажали хлебушек, в ожидании поднятия цен, им и объяснили по старому, по царской традиции, что жадничать нехорошо. Скажи спасибо Коле за номером два, это его идея была… quoted1
От колиной идеи люди деревнями не умирали. Не было никаких закупочных цен. Зерно забирали, расплачивались трудоднями.
> А милые казачки не нагайками гнали озолочённых крестьян обратно в деревни. quoted1
Зачем их гнать? Эт не большевики ж, которые паспорта отняли.
> Только на май и июнь приходилось с десяток дат начала войны. quoted1
И тем не менее, 1-я мировая война велась за пределами России. почему то. Не тот опыт у николашки позаимствовали.
> а тогда логично было предполагать, что немцы неготовы были вести войну в СССР. quoted1
А оказались готовы. Чего тогда стоит эта машина, если не может защитить?
> Твоей неспособностью к аналитике. Ты же не смог назвать когда начнётся война мировая за номером три и кто с кем и против кого будет… quoted1
Так это был не риторический вопрос? Ну изволь. в 2044—2046-м году. Россия+Китай vs США + ЕС
> Смотри обращение Путина с просьбой подыхать активнее… quoted1
нет там этого. Но относительно тебя советую прислушаться.
> А потому что это официальная цифра, принятая Госдумой на основании исследований историков. А твои два высосаны незнамо откуда. quoted1
Так оттуда же. У разных историков цифры разнятся и разброс от 2 до 8 млн. А дума напринимала много решений, правда документы, подтверждающие её выводы, чудным образом исчезли после этого. Да что говорить, давай посмотрим на думу?
Теперь понятно, кто по чьей указке появилась цифирь в 7 млн?
Таи прямо так и написано. А в тексте их именуют жертвами, потерями демографическими, пострадавшими, но не умершими.
Обрати особое внимание на таблицу. Десять источников числа погибших, из них лишь один иностранец, два русских и дума не стесняются в своих эротических фантазиях, остальные как-то скромно повели себя. А даты какие? Куратор в 1986 повелел говорить 8 млн. Холопы в 1993 и 1995 поддакнули, а дума выполнила приказ 2008.
> Чужие преступления не могут служить оправданием преступлений сталинского режима. quoted1
Зато «преступления сталинского режима» могут служить отличной ширмой для реальных преступлений, которые были больше по масштабам и бесчеловечнее в своей циничности. От голода устроенного в нашей стране мировым сообществом УМЕРЛО более 5 млн человек и чтобы никто их не привлёк к ответственности, они и призывают таких как ты повторять бред о демографических потерях, которые уже ты превращаешь в погибших…
> От колиной идеи люди деревнями не умирали. Не было никаких закупочных цен. Зерно забирали, расплачивались трудоднями. quoted1
От колинной идеи умирало в год 1−1,5 млн человек, а в особо голодные от 3 до 5 млн. Можешь прикинуть, сколько населения сгинуло за двадцать с небольшим лет его правления от голода и его последствий людей…
> Зачем их гнать? Эт не большевики ж, которые паспорта отняли. quoted1
А какие паспорта? Можешь предъявить хоть один паспорт крестьянина 19 века, ну или, хотя бы, начала 20 века до Первой мировой? Можешь посмотреть фильм о Ломоносове, там прекрасно описана процедура получения паспорта в царской России…
> нет там этого. Но относительно тебя советую прислушаться. quoted1
Только человек с ущербным интеллектом может смеяться подобным шуткам, особенно когда они им же и озвучены. Когда будешь в аду, не оправдывайся, что это ты пошутил, а не всерьёз предложил десяткам миллионов прислушаться и сдохнуть досрочно…