> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки.
> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. > поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за. > так ведь?
Не так. 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Скоро в России совсем не останется пенсионеров. Только немного пенсионерок. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Почему Путин не перенес непопулярную реформу на 2025 год? >>>>>> Ну логично же — скинь проблему на следующего президента и останешься в памяти народной «отцом родным»… >>>>>> А вот он не стал. И не испугался. И наплевал на своё имя «в истории российской». Чего он сделал, то напрямую обратился к людям без лишних понтов и дешевого популизма. >>>>>> По-моему, уважения достойно. Ну если без соплей и дешевого трепа ?.. Нет ?.. >>>>>> ============================= >>> >>>>>> Представьте момент. Путин заявляет об отказе от пенсионной реформы. Считаете, мы услышим «спасиб» в его адрес от нашей ноющей братии ?.. А вот хрен. Я их знаю -- завтра они заноют за «вредителя Путин, убившего так необходимую стране реформу». Поэтому серьезно воспринимать стенания этих товарищей я бы не стал. Просто — тьфу на из сопли и слюни. Мы люди взрослые, давайте без баловства. >>>>>> ============================= >>>>>> Мне тоже эта реформа не по душа. Но хоть женщин с 57-ю годами отбили. Ну, а что мы, мужики, «помолодели» на 5 лет, печально, но что делать ?.. Но я до сих пор не определился — умом понимаю, сердцем нет. >>>>
>>>>>> =========================== >>>>>> А теперь по сути. Повторюсь — я против реформы. До сих пор считаю ее а) скорой, б) сырой и в) опасной. >>>>>> Но вот Путин открыл «карты» -- заявил почему, зачем и как.
>>>>> >>>>>> Вопрос такой. А если ли какая другая альтернатива для разрешения этой проблемы ?. >>>>>> Судя по умным физиономиям наших стенателей, я думаю таких вариантов будет сто четыре штуки. Вот давайте разберем каждую и выведем таки Путина на чистую воду. >>>>>> Ну и мимоходом, парой слов. Почему Путин не свалил проблему на следующего Президента ?.. >>>>> Какие карты он открыл. крапленые. >>>>> Серые зарплаты обелить ему слабо. Для начала
>>>> Да вряд ли у него зарплата серая. Это тебе ее обелить слабо, а не Путину. >>>
>>> У меня белая. А вот где 40 млн Россиян работают даже Путин не знает. Безработные блин.
>>Знает. У него есть под рукой специально обученная служба. Потому и действует так уверенно.
>В чем уверено, что тебе 5ку сроку накинул. Поздравляю > А свою зарплату он даже не знает. Как-то сам сказал в интервью. > Типа в конверте приносят. Он даже не открывает
Мне он подарил 2 года молодости, полноценной жизни, положительных эмоций, интересных встреч и радости созидательного труда. Если тебе накинул пятерик — твои проблемы, дружок.
>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки.
>
>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за.
>> так ведь?
>Не так. > 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. > 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости. 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки.
>>
>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за.
>>> так ведь?
>>Не так. >> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно.
>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости. > 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. > бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам
20:21 30.08.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Почему Путин не свалил проблему на следующего Президента ?..
Потому что следующим будет тоже он….
20:23 30.08.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Повторюсь — я против реформы. До сих пор считаю ее
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> По-моему, уважения достойно. Ну если без соплей и дешевого трепа ?.. Нет ?.
Нет. Ты уж определись. Или трусы снять или крестик надеть. А то «ну, я против, но как же так, мужик сказал, а я согласился!»
Мне вот на пенсию плевать, я на днях посчитал, там все хитро сделано, какая бы у тебя з/п не была, тебе все равно будут 13 000 платить. Так что мне что в 55, что в 65 — это как мертвому припарка.
А вот уважать их там за такие выкрутасы не буду. Мало того, что накопительную часть заморозили, так еще и больше половины куда-то стащили. Сходи на сайт своего НПФ, если что, сам убедись.
Вот так-то. В этом и разница между нами и вами. Вы ноете и соглашаетесь, а я клал и кладу
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки. >>> >>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за. >>>> так ведь?
>>> Не так. >>> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно.
>>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>>безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости.
>> 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. >> бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
> > Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам
я не живу в англии и не знаю как там… но на западе принято больше самостоятельности для детей. вырос, пошел работать, снимай жилье и уходи. если решил жениться, то должен суметь и обеспечить семью. если решили завести детей, что не дешево, то надо и это суметь обеспечить. в каких то случаях конечно и бабушки и дедушки помогают, но это скорей случаи, а не постоянно… например могут забрать детей, когда они на каникулах. это вообще то большая проблема для родителей. на неделю, две или на месяц…
>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки. >>>>
>>>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>>>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за. >>>>> так ведь?
>>>> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. >>>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>>> безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости.
>>> 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. >>> бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
>> >> Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам
>я не живу в англии и не знаю как там… но на западе принято больше самостоятельности для детей. > вырос, пошел работать, снимай жилье и уходи. > если решил жениться, то должен суметь и обеспечить семью. > если решили завести детей, что не дешево, то надо и это суметь обеспечить.
> в каких то случаях конечно и бабушки и дедушки помогают, но это скорей случаи, а не постоянно… > например могут забрать детей, когда они на каникулах. это вообще то большая проблема для родителей. > на неделю, две или на месяц…
Но это традиции. Даже американские фильмы показывают, что внуки с бабушками общаются. А так что у вас, что у нас новые традиции: родил и воспитывай сам
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки. >>>>>
>>>>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>>>>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за.
>>>>>> так ведь?
>>
>>>>> Не так. >>>>> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. >>>>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>>>> 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его.
>>>> бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек. >>> >>> Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам
>>я не живу в англии и не знаю как там… но на западе принято больше самостоятельности для детей.
>> вырос, пошел работать, снимай жилье и уходи. >> если решил жениться, то должен суметь и обеспечить семью. >> если решили завести детей, что не дешево, то надо и это суметь обеспечить.
>
>> в каких то случаях конечно и бабушки и дедушки помогают, но это скорей случаи, а не постоянно…
>> например могут забрать детей, когда они на каникулах. это вообще то большая проблема для родителей. >> на неделю, две или на месяц…
> > Но это традиции. Даже американские фильмы показывают, что внуки с бабушками общаются. А так что у вас, что у нас новые традиции: родил и воспитывай сам
общение это одно, а вот превращение в бебиситера — это другое. у меня 5 внуков, я со всеми общаюсь иногда мы им помогаем, берем на выходные, или когда они уезжают смотрим детей, неделю где-то. понимаешь разницу? и когда я и моя жена уйдем на пенсию ничего не изменится. при этом в сша повторю дети не живут с родителями, более того, зачастую они достаточно далеко друг от друга. у нас есть и пенсионные штаты, например флорида или невада, куда уезжают жить пенсионеры…
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки. >>>>>> >>>>>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>>>>>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за. >>>>>>> так ведь? >>>
>>>>>> Не так. >>>>>> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. >>>>>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно.
>>>>> безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости. >>>>> 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. >>>>> бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
>>>> >>>> Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам >>> я не живу в англии и не знаю как там… но на западе принято больше самостоятельности для детей.
>>> если решил жениться, то должен суметь и обеспечить семью. >>> если решили завести детей, что не дешево, то надо и это суметь обеспечить.
>>
>>> в каких то случаях конечно и бабушки и дедушки помогают, но это скорей случаи, а не постоянно…
>>> например могут забрать детей, когда они на каникулах. это вообще то большая проблема для родителей. >>> на неделю, две или на месяц…
>> >> Но это традиции. Даже американские фильмы показывают, что внуки с бабушками общаются. А так что у вас, что у нас новые традиции: родил и воспитывай сам
>общение это одно, а вот превращение в бебиситера — это другое. > у меня 5 внуков, я со всеми общаюсь иногда мы им помогаем, берем на выходные, или когда они уезжают смотрим детей, неделю где-то. > понимаешь разницу?
> и когда я и моя жена уйдем на пенсию ничего не изменится. > при этом в сша повторю дети не живут с родителями, более того, зачастую они достаточно далеко друг от друга. > у нас есть и пенсионные штаты, например флорида или невада, куда уезжают жить пенсионеры…
Да уж сидеть с пятью — это подвиг.
20:49 30.08.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> других вариантов нет…
>Чиновникам зарплаты урезать и прекратить воровать из бюджета. > Не освобождать олигархов от налогов из-за санкций, а ввести прогрессивный налог для них.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> для молодых, ну около 20 и немного старше, пенсия — это какое то неопределенное еще будущее, им скорей до лампочки. >>>>>>> >>>>>>>> а вот тем, кому уже за 50 и тем, кто собирался выйти скоро, это конечно не нравится. >>>>>>>> поэтому для молодых налоги поднимать — это они против, а тем кому уже за 50 — наоборот уже за. >>>>>>>> так ведь? >>>> >>>>>>> Не так. >>>>>>> 1) Молодым нужно работать, работы нет, безработица страшная. А тут ещё стариканы на пенсию не уходят. Молодым это невыгодно. >>>>>>> 2) Детей молодым когда рожать? — в тридцать? Поздновато! А на кого детей оставишь, если бабушки работают? Опять невыгодно. >>> >>>>>> безработица — как и новые рабочие места — это отношения к пенсионной реформе не имеет, это в другой плоскости. >>>>>> 2. то что касается помощи детям со стороны родителей — пенсионеров, то на мой взгляд — это нужно в каких то особо критичных случаях, а так родил и занимайся ребенком, расти его. >>>>>> бабушки — это не бесплатные ясли и сады… у них должна быть своя жизнь, как и у дедушек.
>>>>> >>>>> Насчет бабушек. Даже в Англии что национальный код передается через старшее поколение у них селят с этой целью к старушкам >>>> я не живу в англии и не знаю как там… но на западе принято больше самостоятельности для детей.
>>>> вырос, пошел работать, снимай жилье и уходи. >>>> если решил жениться, то должен суметь и обеспечить семью. >>>> если решили завести детей, что не дешево, то надо и это суметь обеспечить. >>> >>>> в каких то случаях конечно и бабушки и дедушки помогают, но это скорей случаи, а не постоянно… >>>> например могут забрать детей, когда они на каникулах. это вообще то большая проблема для родителей.
>>>> на неделю, две или на месяц… >>>
>>> Но это традиции. Даже американские фильмы показывают, что внуки с бабушками общаются. А так что у вас, что у нас новые традиции: родил и воспитывай сам
>>общение это одно, а вот превращение в бебиситера — это другое. >> у меня 5 внуков, я со всеми общаюсь иногда мы им помогаем, берем на выходные, или когда они уезжают смотрим детей, неделю где-то. >> понимаешь разницу?
>
>> и когда я и моя жена уйдем на пенсию ничего не изменится.
>> при этом в сша повторю дети не живут с родителями, более того, зачастую они достаточно далеко друг от друга. >> у нас есть и пенсионные штаты, например флорида или невада, куда уезжают жить пенсионеры…
> > Да уж сидеть с пятью — это подвиг.
с пятью сразу, нет… обычно либо с двумя, либо с тремя. проблем с этим нет… но опять же у нас своя жизнь, а у детей с их детьми своя.
21:00 30.08.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Да уж сидеть с пятью — это подвиг.
>с пятью сразу, нет… обычно либо с двумя, либо с тремя. > проблем с этим нет… но опять же у нас своя жизнь, а у детей с их детьми своя.
Так и у нас. Пенсионеры работают и этим больше помогают детям
