Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Оппозиция всех взглядов, объединяйтесь!

  Estet82
Estet82


Сообщений: 30554
17:05 03.09.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Честно
quoted1

Нет в вас сострадания.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Испании и Греции все наоборот.
quoted1

Приму к сведению.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно. И сколько раз США ломали свою систему внося поправки в свою конституцию?
quoted1

США начались с гражданской войны. А дальше да, поправками управлялись.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> И какую именно вы предлагаете судебную реформу и реформу полиции? Опять переименовать полицию в милицию.
quoted1

Раз и навсегда отделить судебную власть от исполнительной.
Зачем переименовывать? Нужен большой комплекс мер — исключить палочную систему, признание как царицу доказательств, «нет оснований не верить сотруднику полиции» вот это вот все.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как лучше реформировать то что есть
quoted1

Вы всерьез верите в возможность реформ «изнутри»? Или это от безысходности? Я не вижу предпосылок к реформам. С другой стороны вижу принимаемые законы и решения правительства. Хорошо не будет никому. Хоть с этим вы не будете спорить?

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> чем ломать
quoted1

Думаете я хочу? Просто нет альтернативы. Парни перестали стесняться и выдают госнаграды и должности федеральных министров своим детям. То есть надеяться на то, что власть сменится, так сказать, естественным путем рассчитывать не приходится. Куда дальше? Радикальные реформы которые, по моему мнению необходимы для выхода страны из кризиса неизбежно сломают систему. Естественно системе это не понравится.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> На всякий случай. 9-го, если пойду голосовать, то проголосую против Собянина. Так как хочу реформирования власти в Москве.
quoted1

На всякий случай. Я точно пойду и точно проголосую против Собянина. Наверно за коммуниста. Хоть и придерживаюсь скорее либеральных взглядов.
Политика — это умение договариваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
07:53 04.09.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> И какую именно вы предлагаете судебную реформу и реформу полиции? Опять переименовать полицию в милицию.
> Раз и навсегда отделить судебную власть от исполнительной.
quoted1
Это и так прописано в конституции.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужен большой комплекс мер — исключить палочную систему, признание как царицу доказательств, «нет оснований не верить сотруднику полиции» вот это вот все.
quoted1
Это не меры. Это пожелания. Ни где в российских законах нет разрешения пыток, требований дачи показаний против себя и своих родственников <nobr>и т. д.</nobr> Нужно просто требовать и контролировать соблюдения законов нынешней политической системы и будет вам счастье.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы всерьез верите в возможность реформ «изнутри»? Или это от безысходности?
quoted1
Все цивилизованные страны именно так и поступали. Что России мешает?
И только африканские страны и прочие отсталые государства предпочитают изменять систему путем бунтов, дворцовых переворотов или «демократической помощи» от США. Вам вероятно менталитет жителей этих государств ближе. Мне — нет.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаете я хочу? Просто нет альтернативы. Парни перестали стесняться и выдают госнаграды и должности федеральных министров своим детям. То есть надеяться на то, что власть сменится, так сказать, естественным путем рассчитывать не приходится.
quoted1
Ну сменится не естественным путем. И что изменится? Придут новые царьки, хапуги, воры. Те кто на форуме больше всех орут, что их грабят, если придут к власти первые начнут воровать и гнобить тех кто ниже, кто слабее.
Власть начальника цеха или инспектора пожнадзора ни чем не отличается от президентской. Только ответственности поменьше. Вы не встречаете по жизни идиотов-начальников, бюрократов, взяточников…? Так вот они сидят и ждут, когда вы сломаете систему и освободите им места повыше.

Нужно ломать менталитет людей: ходить на выборы, не давать взяток врачам, гайцам, учителям, работать в белую, не покупать ни чего без чека…. нужно самому начинать жить по правилам.
А пока вы просто надеетесь на очередного доброго царя, который придет и люди сами изменятся, зацветут сады, суды станут честными. а менты добрыми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30554
15:43 04.09.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и так прописано в конституции.
quoted1

Вы издеваетесь? Председатель верховного суда назначается советом федерации по представлению президента, кандидатура должна иметь положительный отзыв ВККС РФ.

Трамп в сенате ползает на коленях выклянчивая лишний милиардик на томогавками пострелять. У нас де факто Президент назначает совет федерации.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно просто требовать и контролировать соблюдения законов нынешней политической системы и будет вам счастье.
quoted1

У вас нет способов давления на власть кроме улицы. Думаете г-жу Комкову бы побеспокоили, если б Кемерово на площади не собралось? Чуть не полыхнуло ведь. Еле успокоили.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все цивилизованные страны именно так и поступали. Что России мешает?
quoted1

Момент упущен, система стала нереформируемой, три ветви власти сплелись в экстазе и покрывают одна другую, чуть династические браки не заключая. Свобода слова почти уничтожена, независимые от власти сми зачищены. Ну и законы о митингах, сроки за репосты и пр. Вы видите какой-то выход из ситуации?

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> И только африканские страны и прочие отсталые государства предпочитают изменять систему путем бунтов, дворцовых переворотов или «демократической помощи» от США. Вам вероятно менталитет жителей этих государств ближе. Мне — нет.
quoted1

Вы правда верите в то, что говорите?

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну сменится не естественным путем. И что изменится?
quoted1

Появится окно возможностей. Можно будет попробовать что-то изменить. Но есть риск утонуть еще глубже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30554
15:53 04.09.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> А пока вы просто надеетесь на очередного доброго царя
quoted1

Что вам дает повод так думать?
Я не верю в вождизм, только в систему. Причем в систему построенную из жуликов и ворья, которых жить по закону заставляют только связи внутри системы с такими же жуликами и ворами. То есть система сдержек и противовесов.

Вот недавний пример с Кемерово. Ведь была хромая лошадь, не так уж и давно. Но выводов не сделано никаких. Вертикаль выстроенная Пу оказалась заточена на вытягивание денег, нет у бизнеса стимулов к исполнению предписаний пож инспекции- проще заплатить. И в то же время в США о погибших в ТЦ не слышали пару десятков лет, хотя пожары и случаются. Там что непорочные эльфы живут? Ничуть не бывало. Такие же люди. И воровать (помногу) они не будут только когда им это выгодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
16:02 04.09.2018
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я готов видеть преобладающей любую идеологию
quoted1

да забудьте вы уже про эти идеологии, они остались в XX веке. Сейчас идеология любого нормального человека — это достойно жить в комфорте и безопасности, получать качественные услуги, образование, иметь гарантии защиты своих прав, пользоваться гражданскими свободами. Любая идеология ограничивает человека, ставит его в рамки неких концепций, а значит репрессивна по отношению к личности.

Я согласен с тобой в том, что прогрессивные силы, жаждущие перемен, должны объединяться и выражать протест против нынешней коррумпированной и деградировавшей политической элиты. Прежде чем стать «правыми» и «левыми», мы должны стать нормальными и здоровыми.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
16:46 04.09.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и так прописано в конституции.
> Вы издеваетесь? Председатель верховного суда назначается советом федерации по представлению президента, кандидатура должна иметь положительный отзыв ВККС РФ.
quoted1
Статья 10 Конституции РФ
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Так что повторю: Это прописано в Конституции.
В России Председатель ВС назначается Советом Федерации, в США непосредственно президентом. Если у вас есть свое мнение как и кто должен назначать судей в Верховный Суд, то озвучьте. Только побольше конкретики. Что-то типа: - «Назначать должен народ» - не принимается.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно просто требовать и контролировать соблюдения законов нынешней политической системы и будет вам счастье.
> У вас нет способов давления на власть кроме улицы.
quoted1
Митинги, забастовки,, заявление в прокуратуру, информирование через соцсети, выдвижение независимых кандидатов…. Есть много законных способов давления на власть.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все цивилизованные страны именно так и поступали. Что России мешает?
> Момент упущен, система стала нереформируемой, три ветви власти сплелись в экстазе и покрывают одна другую,
quoted1
Нет, конечно. В любой стране есть коррупция, продажные судьи и чиновники. Но только в отсталых странах с этим борятся переворотами и полной сменой власти и сменой чиновников. Особо не помогает.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну сменится не естественным путем. И что изменится?>Появится окно возможностей.
quoted1
Не появится. У Стругацких достаточно много произведений на эту тему. Это и Трудно быть Богом, и Обитаемый Остров….
Да и Убить Дракона Шварца — именно об этом.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот недавний пример с Кемерово. Ведь была хромая лошадь, не так уж и давно. Но выводов не сделано никаких. Вертикаль выстроенная Пу оказалась заточена на вытягивание денег, нет у бизнеса стимулов к исполнению предписаний пож инспекции- проще заплатить.
quoted1
А сменится президент, и пожнадзор прекратит вымогать из коммерсантов взятки, а все бизнесмены станут свято выполнять требования пожарной инспекции?
Посмотрите прекрасный фильм «Убить дракона»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
06:55 05.09.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сменится президент, и пожнадзор прекратит вымогать из коммерсантов взятки
quoted1

Сам факт бессменности президента бетонирует коррумпированную систему, укрепляет её. Когда 20 лет находишься у власти, на многое закрываешь глаза, обрастаешь обещаниями и договоренностями. И в конечном итоге тебя окружает жульё и ворье, которое ты не можешь убрать или осудить. С приходом нового президента разрубается этот узел, заводятся уголовные дела, доводятся до общественности факты коррупции. Возможно до начальника ПЧ-37 из Воронежа не сразу дойдут эти процессы, но когда коррумпированная вертикаль посыпется, у него уже не будет уверенности в своей «крыше» среди высших чинов.
Нравится: Маламут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
07:28 05.09.2018
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главное — это добиться ухода полностью деградированной власти.
> Главное — не допустить людей, которые ранее были замешаны в связях с режимом будь-то советским, будь-то ельцинским, будь- то путинским.
quoted1
Это главное. Не допустить ни одну сволочь
Нравится: Маламут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
07:32 05.09.2018
fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сменится президент, и пожнадзор прекратит вымогать из коммерсантов взятки
> Сам факт бессменности президента бетонирует коррумпированную систему, укрепляет её. Когда 20 лет находишься у власти, на многое закрываешь глаза, обрастаешь обещаниями и договоренностями.
quoted1
Полностью согласен.
fare (fare) писал (а) в ответ на сообщение:
> С приходом нового президента разрубается этот узел, заводятся уголовные дела, доводятся до общественности факты коррупции.
quoted1
Далеко не всегда. Разумеется, на жирные места ставятся свои люди, и питерских когда-нибудь сменят московские или уральские. Но я не уверен, что, например, та коррупция, которую развел в свое время в МЧС Шойгу, будет побеждена. Или та алкогольная мафия, о которой до Горбачева ни кто не слышал, будет побеждена.
Если и будут посадки, то декоративные, для создания исключительно имиджа новой власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30554
16:06 05.09.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России Председатель ВС назначается Советом Федерации
quoted1

Президент вносит кандидатуру на рассмотрение в им сформированный СФ. ВККС просто дает положительный отзыв.

Мое предложение:
Вносит ВККС, согласовывает президент, утверждает дума.
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Митинги, забастовки
quoted1

Это работает только при освещении в федеральных СМИ. Остальное давно работать перестало. Была надежда на СК, но после игорного дела фителек быстро прикрутили. А посмотреть любо-дорого было, прям клочки летели, так они прокурорских драли.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не появится.
quoted1

Такое тоже возможно, но без смены призедента не появится точно.

CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сменится президент, и пожнадзор прекратит вымогать из коммерсантов взятки, а все бизнесмены станут свято выполнять требования пожарной инспекции?
quoted1

Я ж вполне разборчиво написал. Смена президента — первый шаг на пути реформ. Если реформы будут проведены система будет сломана и выстроена иная. Нет другого пути — это мое глубокое убеждение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пенсионеры
Пенсионеры


Сообщений: 1899
23:29 05.09.2018
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я другого мнения. Считаю, что КГБ стоит ликвидировать, как преступную организацию.
> Я думаю, Вы можете с этим согласиться.
quoted1

Власть есть власть. С ней нужно работать.
Хирургические методы потом долго заживают.
Лучше Китайский подход.
Там Коммунистическая партия постепенно (хотя и не заметно) теряет власть на местах потому что экономика растёт и бизнесмены реально контролируют триллионы. У коммунистов там есть идеологическая и политическая власть. Но из сфер экономики их могут легко послать подальше, и они утрутся. Потому что в Китае за рекетирство и коррупцию расстреливают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Оппозиция всех взглядов, объединяйтесь!. Нет в вас сострадания. Приму к сведению.США начались с гражданской войны. А дальше да, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия