Не тебе решать. Народ на этом форуме именно такую эффективность и хочет, обвиняя менеджеров госкопроаций в убытках.
> Обсуждения какая приватизация нужна людям в парламенте не было. Поэтому я не признаю итоги приватизации. quoted1
Думаешь, это кого-то вообще волнует? А свой ваучер то куда дел, если не секрет?
> собственность должна быть возвращена государству. И государство должно провести приватизацию по новой с использованием ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ процедур. quoted1
Каких именно и конкретно? Что это за некие такие какие-то еще демократические процедуры, которые более демократичны, чем в проведенной приватизации? И что там насчет твоего ваучера? И клавиатуру проверь, а то на слове «демократических» у тебя CapsLock «заклинило».
> На крайний случай, как промежуточная мера, крупные предприятия должны вернуться в собственность государству. quoted1
А оно ему самому то это вообще надо?
> Награбленные в ходе незаконной приватизации деньги — вернуть. quoted1
Так их какую-то якобы «награбленность» еще доказать надо. И я что-то очень сильно сомневаюсь, что ты сможешь это сделать.
А вот тут я вовсе даже и не сомневалась, что ты со своей ссылкой истерично сольешься, и не сможешь ответить на мой вопрос по твоим же лживым заявлениям. Так что сливайся куда хочешь и засчитывай свой слив как хочешь. И слово засчитан пишется через «сч», а не через «щ», горе-грамотей ты «огороднорастениевый». Я хоть и не русская, и то лучше русским языком владею, чем всякие псевдолжепатриоты на этом форуме.
>Не тебе решать. Народ на этом форуме именно такую эффективность и хочет, обвиняя менеджеров госкопроаций в убытках.
>> Обсуждения какая приватизация нужна людям в парламенте не было. Поэтому я не признаю итоги приватизации. quoted2
>Думаешь, это кого-то вообще волнует? А свой ваучер то куда дел, если не секрет?
>> собственность должна быть возвращена государству. И государство должно провести приватизацию по новой с использованием ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ процедур. quoted2
>Каких именно и конкретно? Что это за некие такие какие-то еще демократические процедуры, которые более демократичны, чем в проведенной приватизации? И что там насчет твоего ваучера? И клавиатуру проверь, а то на слове «демократических» у тебя CapsLock «заклинило».
>> На крайний случай, как промежуточная мера, крупные предприятия должны вернуться в собственность государству. quoted2
>А оно ему самому то это вообще надо?
>> Награбленные в ходе незаконной приватизации деньги — вернуть. quoted2
>Так их какую-то якобы «награбленность» еще доказать надо. И я что-то очень сильно сомневаюсь, что ты сможешь это сделать.
>А вот тут я вовсе даже и не сомневалась, что ты со своей ссылкой истерично сольешься, и не сможешь ответить на мой вопрос по твоим же лживым заявлениям. Так что сливайся куда хочешь и засчитывай свой слив как хочешь. > И слово засчитан пишется через «сч», а не через «щ», горе-грамотей ты «огороднорастениевый». Я хоть и не русская, и то лучше русским языком владею, чем всякие псевдолжепатриоты на этом форуме. quoted1
Да, Вас видимо не учили общаться. Путин здесь и обсуждается. А вот моя личность нет. Но без переходов на личность Вы кажется общаться не способны. Применительно к Вам слив именно заЩитан. Ссылка дана Вам для устранения пробела Ваших знаний. Ну кто еще здесь будет заниматься подобной благотворительностью? Цените мою доброту.
В 90-е был ельцинский бардак. Поэтому пример не катит. А вот пример ГазПрома вкачестве эффективной госкорпарации катит. Именно такую эффективности и хочет народ. А не той, что сейчас происходит в нефтяных компаниях — выпадающие доходы из — за которых взлетели цены на топливо и прочая эффективная чушь. И решать это мне и всему нашему народу.
По поводу приватизации — не надо тупить. Какая приватизация нужна народу решил откровенный отморозок Чубайс со своим вечно пьяным подельником Ебнем. Поскольку парламент такую приХватизацию не одобрил бы. Поэтому приХватизация приравнивается к обыкновенному грабежу. Я же хотел и хочу чтобы была демократическая процедура обсуждения Закона о приватизации в парламенте.
Конечно, в Путинской России это никого не волнует. Тут Вы правы. Потому что Путин не президент — он придаток при крупном бизнесе.
Доказывать факт награбленности должно государство, а не я. Не путинское конечно. У госкорпораций есть замечательная возможность работать на благо народа. У олигарха такой возможности нет. Он работает только на себя. Поэтому все крупные компании должны принадлежать государству. А частому бизнесу — булочные. Но с регулированием цен не кортельным сговором, а государством.
Это и есть мои предложения. Напомню что так называется тема. Но у Вас почему - то от моих предложений получается только истерика. Спокойнее. Здесь никто ничего никому не должен.
По поводу денег и пенсий. Допустим все крупные нефтяные компании, как Вы утверждаете, принадлежат государству. В оффшорах у этих компаний накопилось барыша больше чем у центробанка. Почему же тогда Путин утверждает что денег на пенсии нет? Куда деваются деньги от продажи углеводородов?
Не тебе, а тем кто добывает нефть, и производит топливо.
> По поводу приватизации — не надо тупить. quoted1
По поводу приватизации — не надо заниматься грабежом, прикрываясь якобы каким-то возвратом чего-то народу. Которому обычно после таких возвратов один хрен ничего не остается.
> Доказывать факт награбленности должно государство, а не я. quoted1
Ты это заявляешь — ты и доказывай. Государство не не обязано твои выдумки проверять.
А чем они отличаются от предложений пьяной матросни и анархистов 1917 года с лозунгом «Грабь награбленное»?
> По поводу денег и пенсий. Допустим все крупные нефтяные компании, как Вы утверждаете, принадлежат государству. В оффшорах у этих компаний накопилось барыша больше чем у центробанка. quoted1
Откуда такое умозаключение? И с какого такого огородного растения они должны свой заработок отдавать? Да и хватит его всего лишь на пару месяцев. А дальше что будешь делать с пустым госбюджетом?
> Почему же тогда Путин утверждает что денег на пенсии нет? quoted1
Именно так он вовсе не заявлял. Он утверждает только лишь то, что где-то нужно брать деньги на пенсии 40 млн. пенсионеров, у которых нет накопленных средств в ПФР, и их пенсии платятся за счет работающих сейчас 50 млн. А они своими пенсионными отчислениями не в состоянии это делать, потому что для этого нужно столько работающих, что их количество должно тогда в 2 раза превышать численность всего населения РФ, включая самих пенсионеров и детей.
> Куда деваются деньги от продажи углеводородов? quoted1
Почти 70% - в госбюджет. За 2017 год поступило аж целых 4 700 000 000 000 рублей. Дели эту сумму на 45 млн. пенсионеров и на 12 месяцев. Получишь аж по 8700 рублей на каждого. В месяц. И это не считая всех остальных затрат из госбюджета в виде зарплат, социальных пособий, материнского капитала, дотаций, субсидий, финансирования образования и медицины, и т. д., и т. п., и пр., пр. пр…. Еще вопросы по распределению доходов от продажи углеводородов есть?
>Но ты же переходишь на личность Путина на грани нарушения правил форума.
>> И решать это мне и всему нашему народу. quoted2
>Не тебе, а тем кто добывает нефть, и производит топливо.
>> По поводу приватизации — не надо тупить. quoted2
>По поводу приватизации — не надо заниматься грабежом, прикрываясь якобы каким-то возвратом чего-то народу. Которому обычно после таких возвратов один хрен ничего не остается.
>> Доказывать факт награбленности должно государство, а не я. quoted2
>Ты это заявляешь — ты и доказывай. Государство не не обязано твои выдумки проверять.
>А чем они отличаются от предложений пьяной матросни и анархистов 1917 года с лозунгом «Грабь награбленное»?
>> По поводу денег и пенсий. Допустим все крупные нефтяные компании, как Вы утверждаете, принадлежат государству. В оффшорах у этих компаний накопилось барыша больше чем у центробанка. quoted2
>Откуда такое умозаключение? И с какого такого огородного растения они должны свой заработок отдавать? Да и хватит его всего лишь на пару месяцев. А дальше что будешь делать с пустым госбюджетом?
>> Почему же тогда Путин утверждает что денег на пенсии нет? quoted2
>Именно так он вовсе не заявлял. Он утверждает только лишь то, что где-то нужно брать деньги на пенсии 40 млн. пенсионеров, у которых нет накопленных средств в ПФР, и их пенсии платятся за счет работающих сейчас 50 млн. А они своими пенсионными отчислениями не в состоянии это делать, потому что для этого нужно столько работающих, что их количество должно тогда в 2 раза превышать численность всего населения РФ, включая самих пенсионеров и детей.
>> Куда деваются деньги от продажи углеводородов? quoted2
>Почти 70% - в госбюджет. За 2017 год поступило аж целых 4 700 000 000 000 рублей. Дели эту сумму на 45 млн. пенсионеров и на 12 месяцев. Получишь аж по 8700 рублей на каждого. В месяц. > И это не считая всех остальных затрат из госбюджета в виде зарплат, социальных пособий, материнского капитала, дотаций, субсидий, финансирования образования и медицины, <nobr>и т. д.</nobr>, <nobr>и т. п.</nobr>, и пр., пр. пр…. > Еще вопросы по распределению доходов от продажи углеводородов есть? quoted1
Что я тут нарушаю решать не Вам. Еще раз говорю — здесь обсуждается внутренняя политика. А значит тот, кто эту политику проводит. Здесь не обсуждают меня. Научитесь не переходить на личности.
Есть замечательно слово — национализация. Но говоря Вашим языком, если можно было провести грабительскую приХватизацию, почему бы не провести грабительскую национализацию?
Народу достанется прибыль от работы госкорпораций. И уж точно не придется увеличивать пенсионный возраст.
Государство обязано реагировать на заявления граждан. Это как ни странно для Вас его обязанность. За премя правления Путина неоднократно просили проверить легитимность Закона о приватизации. Результата — ноль. Одна болтовня с заиканием как в интервью про цены на бензин.
Отличается. Не грабь награбленное, а вернуть украденное. Не чувствуете разницы? Соочувствую. С Вашим мировоззрением ни одного вора не посадить. Каждый вор считает награбленное своей собственностью.
Деньги в оффшорах — это частные деньги. Небюджетные. Если их хватит на пару месяцев — пусть так. Вернуть награбленное — поднять престиж государства перед народом.
Заявление Путина как раз и говорит о тогм, что частные компании должны платить больше налогов. Это первоочередное. Если налогов на пенсии не хватает, значит нужно перераспределять прибыль от продажи углеводородов. И уж в последнюю очередь двигать пенсионный возраст. Но Путин этого делать не может — не для того поставлен.
Вопросы о деньгах с продажи углеводородов остались. Не думайте что Вы способны хоть на один ответить. Не льстите себе. Я говорил про частный капитал в оффшорах, который превысил количество денег центробанка. Именно эти доходы в нормальном государстве поступили бы в бюджет. Деньги эти считаю украденными в ходе грабительской приватизации государственной собственности.
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть замечательно слово — национализация. Но говоря Вашим языком, если можно было провести грабительскую приХватизацию, почему бы не провести грабительскую национализацию? quoted1
Так может тогда сразу просто всю страну ликвидировать?
> Народу достанется прибыль от работы госкорпораций. quoted1
Наивный — они будут, самые убыточные, и народу еще придется самому их содержать за свой счет, как это уже было во времена «все вокруг народное, все вокруг ничье»… Уже проходили это.
> Государство обязано реагировать на заявления граждан. quoted1
На какие именно? С этого места поподробнее, пожалуйста. Для тех, кто заявляет о своем желании пограбить кого-то, реакция точно будет согласно УК РФ.
> За премя правления Путина неоднократно просили проверить легитимность Закона о приватизации. Результата — ноль. quoted1
Проверку не раз делали. Нарушений обнаружено не было. Какой еще ты хотел результат?
> Одна болтовня с заиканием как в интервью про цены на бензин. quoted1
Пока что это только ты тут заикаешься со своими лживыми заявлениями.
> Отличается. Не грабь награбленное, а вернуть украденное. quoted1
Кем именно, где именно, что именно и когда именно якобы украденное? По смыслу вообще никак не отличается от «грабь награбленное».
> Деньги в оффшорах — это частные деньги. Небюджетные. quoted1
Вот и нечего их трогать. Тогда и твои никто не будет трогать. Тем более, что из оффшоров все равно их не достать.
> Заявление Путина как раз и говорит о тогм, что частные компании должны платить больше налогов. quoted1
Они и так платят больше, чем такие как ты. Но многие на этом форуме из твоих же соратников наоборот — недовольны этим, типа бизнес налогами задушили.
> Не думайте что Вы способны хоть на один ответить. quoted1
Уже ответила.
> Я говорил про частный капитал в оффшорах, который превысил количество денег центробанка. quoted1
А какое тебе вообще до них дело? Это частные деньги.
> Именно эти доходы в нормальном государстве поступили бы в бюджет. quoted1
Да с чего бы это вдруг и на каком основании? Назови хотя бы одно такое государство.
> Деньги эти считаю украденными в ходе грабительской приватизации государственной собственности. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вместо того, чтобы задавать идиотские вопросы, надо просто посмотреть его выступление. quoted1
Так я и смотрел. Вот именно в такой формулировке, как Вы отобразили — просто не услышал. Подумал, что-то пропустил. Еще один вопрос (идиотский, как всегда) Я почти всю сознательную жизнь проработал в организациях, платящих з/п в белую. Соответственно, все отчисления в ПФР (внезапно обнищавший) с моей зарплаты исправно вносились. Полагаю, что я не один такой «законопослушный». На пороге вхождения лично меня в пенсионный возраст выясняется, что денег в ПФР почти нет, а что-либо сделать с «теневиками» государство с его мощным налоговым аппаратом не может. Оставлю в покое пока бешеные доходы глав и топменеджмента госкорпораций, чиновников, силовиков и прочих «мам Володиных».
Мои деньги ГДЕ? Те, которые я согласно Конституции и Законам РФ исправно вносил в пенсфонд и должен был получить при выходе на пенсию? Или я должен был еще во внерабочее время отслеживать организации, которые платят своим работникам в «черную». и своевременно сообщать «куда надо»? Это точно не функция «государства»?
Гладиатор (NewGamer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так я и смотрел. Вот именно в такой формулировке, как Вы отобразили — просто не услышал. Подумал, что-то пропустил. quoted1
Читай внимательнее, что тебе пишут — смысл его выступления.
> Я почти всю сознательную жизнь проработал в организациях, платящих з/п в белую. Соответственно, все отчисления в ПФР (внезапно обнищавший) с моей зарплаты исправно вносились. > Полагаю, что я не один такой «законопослушный». > На пороге вхождения лично меня в пенсионный возраст выясняется, что денег в ПФР почти нет,…. quoted1
Значит, на самом деле твои работодатели тебя просто обманывали насчет отчислений в ПФР. Наиболее частая причина в таких случаях. И причем тут Путин?
Спрашивай у тех, на кого работал. Зри в корень, как говорится.
> Те, которые я согласно Конституции и Законам РФ исправно вносил в пенсфонд и должен был получить при выходе на пенсию? quoted1
Начни с того, что вносил ли кто (из твоих работодателей) на самом деле и сколько вносил?
> Или я должен был еще во внерабочее время отслеживать организации, которые платят своим работникам в «черную». и своевременно сообщать «куда надо»? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> На какие именно? С этого места поподробнее, пожалуйста. Для тех, кто заявляет о своем желании пограбить кого-то, реакция точно будет согласно УК РФ. quoted1
Так «государство» именно это и делает — грабит свое население этой пенсионной реформой. Причем, под раздачу попадают самые обездоленные.(
>Спрашивай у тех, на кого работал. Зри в корень, как говорится.
>> Те, которые я согласно Конституции и Законам РФ исправно вносил в пенсфонд и должен был получить при выходе на пенсию? quoted2
>Начни с того, что вносил ли кто (из твоих работодателей) на самом деле и сколько вносил?
>> Или я должен был еще во внерабочее время отслеживать организации, которые платят своим работникам в «черную». и своевременно сообщать «куда надо»? quoted2
Гладиатор (NewGamer) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так «государство» именно это и делает — грабит свое население этой пенсионной реформой. Причем, под раздачу попадают самые обездоленные.( quoted1
Как оно вообще может кого-то грабить, если само же еще платит пенсии.
> Вы вообще в курсе, каким образом бухгалтерия предприятия подает отчетность по з/п в налоговые органы? quoted1
А ты вообще в курсе, что таких как ты, которых работодатели обманывали насчет отчислений в ПФР на их счета — сотни тысяч по всей стране, если не миллионы?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть замечательно слово — национализация. Но говоря Вашим языком, если можно было провести грабительскую приХватизацию, почему бы не провести грабительскую национализацию? quoted2
>Так может тогда сразу просто всю страну ликвидировать?
>> Народу достанется прибыль от работы госкорпораций. quoted2
>Наивный — они будут, самые убыточные, и народу еще придется самому их содержать за свой счет, как это уже было во времена «все вокруг народное, все вокруг ничье»… > Уже проходили это.
>> Государство обязано реагировать на заявления граждан. quoted2
>На какие именно? С этого места поподробнее, пожалуйста. Для тех, кто заявляет о своем желании пограбить кого-то, реакция точно будет согласно УК РФ.
>> За премя правления Путина неоднократно просили проверить легитимность Закона о приватизации. Результата — ноль. quoted2
>Проверку не раз делали. Нарушений обнаружено не было. Какой еще ты хотел результат?
>> Одна болтовня с заиканием как в интервью про цены на бензин. quoted2
>Пока что это только ты тут заикаешься со своими лживыми заявлениями.
>> Отличается. Не грабь награбленное, а вернуть украденное. quoted2
>Кем именно, где именно, что именно и когда именно якобы украденное? По смыслу вообще никак не отличается от «грабь награбленное».
>> Деньги в оффшорах — это частные деньги. Небюджетные. quoted2
>Вот и нечего их трогать. Тогда и твои никто не будет трогать. Тем более, что из оффшоров все равно их не достать.
>> Заявление Путина как раз и говорит о тогм, что частные компании должны платить больше налогов. quoted2
>Они и так платят больше, чем такие как ты. Но многие на этом форуме из твоих же соратников наоборот — недовольны этим, типа бизнес налогами задушили.
>> Не думайте что Вы способны хоть на один ответить. quoted2
>Уже ответила.
>> Я говорил про частный капитал в оффшорах, который превысил количество денег центробанка. quoted2
>А какое тебе вообще до них дело? Это частные деньги.
>> Именно эти доходы в нормальном государстве поступили бы в бюджет. quoted2
>Да с чего бы это вдруг и на каком основании? Назови хотя бы одно такое государство.
>> Деньги эти считаю украденными в ходе грабительской приватизации государственной собственности. quoted2
Действительно проходили. Газпром — самая убыточная? Есть и другие примеры. Так что тут Вы просто врете.
Согласен. Если пограбить кого — то — тут прямая дорога к УК РФ. Но вопрос о легитимности приватизации не из этого списка. И государство должно на этот вопрос тоже реагировать.
Проверку легитимности приватизации делали. Также как и искали средства для пенсионеров. <nobr>Т. е.</nobr> никак. Я уже говорил — этот вопрос путинская власть решать не будет.
Так деньги нефтяных компаний в оффшорах таки государству не принадлежат. Делаете успехи. Точнее Вы их делаете благодаря мне. Вот эти деньги и есть награбленные в ходе грабительской приватизации. В нормальном государстве эти деньги могли пойти на пенсии. Награбленное надо вернуть.
Моих соратников на форуме нет. Вы еще и в людях не разбираетесь.
Напомню что у нас плоская шкала. В цивилизованных странах крупный бизнес платит 50%налогов. Я имею ввиду крупный бизнес. Малый бизнес налогами душить не надо.
Деньги компаний в офшорах получены в ходе грабительской приватизации. Это и мои деньги и деньги таких же как я граждан. Эти деньги должны быть возвращены.
Вы можете считать что угодно. Ваше право. И заметьте, в отличие от Вас у меня это истерик не вызывает. К сожалению динозавры с жизненным кредо «все твое — мое, а все мое — не трожь» вылупились еще в 90-е. И по сей день эти метастазы еще бродят по России. Но вас слишком мало. Так что Ваше слово ничтожно, веса не имеет. Но к сожалению вас поддерживает путинская власть. Так что нам остается только ждать когда сгинет вся эта плутократия.