Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все уже посчитано и без меня. Придется тебе работать, а не на халяву рассчитывать. quoted1
То есть ты просто этого не знаешь. Что и требовалось доказать
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты про природные ресурсы — так доходы от их продажи и так делятся на всех.поровну. Только на каждого мизер получается. А если ты про пенсионные отчисления в ПФР — так тоже все по справедливости — всем одинаково, независимо от того, кто и сколько в него перечислил. > quoted1
Так, а где халява тогда? Народ в общей массе со средней ЗП по стране перечисляет отчисления. Пенсионеры — получают среднюю пенсию по стране. Кто-то больше, кто-то меньше. Где халява? Естественно незащищённые слои (вроде инвалидов и прочих) существуют за счёт трудоспособного населения. Но от этого никуда не деться. Несправедливость заключается в неравномерном распределении налоговой нагрузки.
> А прибыль акционерного общества идет не с продажи ресурсов? quoted1
С продажи. Но его прибыль — это его вознаграждение персонала за труд по добыче и продаже этих самых ресурсов. А твой Вася ничего для этого не делает.
> Чета кокой-то дисбаланс наблюдется. Замки сечина во Франции и лачуга Васи Пупкина под Нижним Тагилом… quoted1
Никакого дисбаланса. Просто и Сечин и Вася свои зарплаты за свою работу получают. А они, в отличие от доли в продаже ресурсов, вовсе не обязаны быть равными. Не надо путать зарплаты и доли от продажи ресурсов. Это две огромные разницы.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> А чего Вася должен много получить, если он ничего не сделал, чтобы достать эти ресурсы и реализовать? quoted3
>> >> Это ты Натаху спроси. Она утверждает, что поровну поделено. quoted2
> > Те, кто не участвует непосредственно в добыче и реализации, те поровну и получают… quoted1
Это я понимаю. Ты это Натахе втолкуй. Однако есть маленький ньюансик — на заработанные тяжким трудом деньги сечин строит замки по всему миру и получает по паре миллионов в день, а Вася Пупкин не может заплатить за конуру под Нижним Тагилом. Получается в цене нефти, стоимость самой нефти или бензина мизер. Главное это труд управляющих, который в тысячи раз превышает саму стоимость продукта? Ну то есть нефть по натали Нойман, делится поровну на всех по 1000р в месяц на человека. А вот те два миллиона в час или день сечинские, это вновь созданная стоимость связанная с его тяжким трудом? Хотелось бы понять сколько в цене бензина собственно цена нефти, а сколько труда сечиных…
Если ресурс упал с неба — то поровну. Если кто-то что-то вложил, то в соответствии с уровнем его вклада. Это, конечно, всё относительно. но к этому надо стремиться.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакого дисбаланса. Просто и Сечин и Вася свои зарплаты за свою работу получают. А они, в отличие от доли в продаже ресурсов, вовсе не обязаны быть равными. Не надо путать зарплаты и доли от продажи ресурсов. Это две огромные разницы. quoted1
>
Так это ты путаешь. Мы сейчас о «поделено поровну» говорим. Вот я и хочу понять, как пощупать это «поровну»?
> > Это я понимаю. Ты это Натахе втолкуй. Однако есть маленький ньюансик — на заработанные тяжким трудом деньги сечин строит замки по всему миру и получает по паре миллионов в день, а Вася Пупкин не может заплатить за конуру под Нижним Тагилом. Получается в цене нефти, стоимость самой нефти или бензина мизер. Главное это труд управляющих, который в тысячи раз превышает саму стоимость продукта? Ну то есть нефть по натали Нойман, делится поровну на всех по 1000р в месяц на человека. А вот те два миллиона в час или день сечинские, это вновь созданная стоимость связанная с его тяжким трудом? Хотелось бы понять сколько в цене бензина собственно цена нефти, а сколько труда сечиных… quoted1
А где та справедливая награда за труд? Да никто не знает. Каждый считает по своему. Всю историю пытаются найти справедливую цену за труд и не находят…
> …. на заработанные тяжким трудом деньги сечин строит замки по всему миру и получает по паре миллионов в день, а Вася Пупкин не может заплатить за конуру под Нижним Тагилом. quoted1
К их одинаковым долям от продажит ресурсов не имеет никаокго отношения. Сечин стоит замки на свою зарплату. Как и Вася.
> Получается в цене нефти, стоимость самой нефти или бензина мизер. Главное это труд управляющих, который в тысячи раз превышает саму стоимость продукта? quoted1
Конечно. Без этого твой Вася вообще бы в чистом поле жил под небом вместо конуры.
> Ну то есть нефть по натали Нойман, делится поровну на всех по 1000р в месяц на человека. А вот те два миллиона в час или день сечинские, это вновь созданная стоимость связанная с его тяжким трудом? quoted1
Именно.
> Хотелось бы понять сколько в цене бензина собственно цена нефти, а сколько труда сечиных… quoted1
А тебе не все ли равно? Без Сечина и бензина бы не было. А вообще себестоимость нефти в цене бензина не более 3%.
>Если ресурс упал с неба — то поровну. Если кто-то что-то вложил, то в соответствии с уровнем его вклада. Это, конечно, всё относительно. но к этому надо стремиться. quoted1
Простой пример.
Нашли мы с тобой клад…. сундук золота к примеру… но глубоко и тяжело доставать. Ты все организовал, технику, рабочих, достал, реализовал. А я бамбук курил и водку пил…. Сколько каждый из нас должен получить с клада? Поровну?
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Несправедливость заключается в неравномерном распределении налоговой нагрузки. quoted2
> > В чем эта несправедливость? > Все бизнесмены стонут про большие налоги.
> А сколько платит простой смертный? 13% > А какие налоги на бизнес? > Много больше…. quoted1
Про 32% в ПФР не забываем! Это тоже налог, особенно после повышения пенсионного возраста. Итого уже 45% Плюс в ценах на бензин заложено 95% накруток и только 5% себестоимость. Это тоже все оплачивает конечный потребитель. Плюс НДС на каждый товар 18%. Налоги за транспортное средство и землю, налог ЖКХ (цены на ЖКХ давно пора называть дополнительным налогом). Это путинское мракобесие еще долго можно продолжать. В итоге выйдет, что татарское иго было великим благом для России, чем нынешние управители хватающие все и ртом и жопой и все им мало…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы сейчас о «поделено поровну» говорим. quoted2
>Тогда причем тут вообще зарплата Сечина? Как гражданин РФ он получает свою долю от продажи нефти ровно столько же, сколько и твой Вася Пупкин. quoted1
Расскажи как это выглядит? Так сказать в деталях, для общего понимания вопроса…
>>Если ресурс упал с неба — то поровну. Если кто-то что-то вложил, то в соответствии с уровнем его вклада. Это, конечно, всё относительно. но к этому надо стремиться. quoted2
> > Простой пример. > > Нашли мы с тобой клад…. сундук золота к примеру… но глубоко и тяжело доставать. > Ты все организовал, технику, рабочих, достал, реализовал.
> А я бамбук курил и водку пил…. > Сколько каждый из нас должен получить с клада? > Поровну? quoted1
Рабочих в расход, компаньена туда же. Всех в яму свалить. Все тебе достанется. Это по российски. Примерно так и делается. Только в яме рабочие живыми догнивают…
> > Про 32% в ПФР не забываем! Это тоже налог, особенно после повышения пенсионного возраста. Итого уже 45% Плюс в ценах на бензин заложено 95% накруток и только 5% себестоимость. Это тоже все оплачивает конечный потребитель. Плюс НДС на каждый товар 18%. Налоги за транспортное средство и землю, налог ЖКХ (цены на ЖКХ давно пора называть дополнительным налогом). Это путинское мракобесие еще долго можно продолжать. В итоге выйдет, что татарское иго было великим благом для России, чем нынешние управители хватающие все и ртом и жопой и все им мало… quoted1
Вот это и есть очередной мухлеж демагогов от экономики обычный, который через инет вбивается в голову людям. 22% не ты платишь, а бизнесмен… И так по другим налогам. в основном бизнес и платит все это…
И вот вся эта ахинея идиотская в инете еще и подается как некое Путинское изобретение. А это не Путин! Так мировая экономика устроена!
Рональду в футболе 5 млн долл в год получает, а работяга 40 тыс. долл. Баффет 80 млрд имеет, а рабочий 500 тыс имущества максимум…. НЕ ПУТИН ВСЕ ЭТО ПРИДУМАЛ!