>> У меня вопрос. Ты действительно не понимаешь что это системная проблема, а не отдельно взятого ведомства? quoted2
>Ага. После Фергюсона США должны развалиться, потому что системная проблема? Так, по вашей логике. > > "Системная проблема" - это популистский лозунг. Когда в заднице кольнуло — это не повод писать завещание и заказывать гроб. quoted1
Ясно.Не понимаешь….А зачем тогда тему создал с вопросом «что вы конкретно предлагаете относительно пенсионного законодательства?» если не способен принять отличные от прокремлевских точки зрения? Не способен на этот вопрос посмотреть сняв шоры чтобы понять что проблема не в пенсиях и это только следствие многолетних действий власти. Одно из множественных следствий. Это как "лечить" проказу косметической пудрой. А в остальном у вас нормуль? Медицина, образование, промышленность, наука, проблемы инвалидов? Ась? Я не предлагаю "заказывать гроб" я предлагаю снять розовые очки роспропа чтобы увидеть проблему в целом. Не способны?Ну что-ж....тогда да.Заказывайте гроб. Только завещание писать не надо.Никому ваше "Наследие"-даром не надо.
> Проблема в том, что если народ таким образом долго использовать и пытаться делать из него дебилов, он начинает массово негодовать и это очень плохо кончается. quoted1
Для самого же народа. Примеров более чем достаточно.
> Поэтому спорить и дискутировать с тобой вообще теряет смысл. quoted1
Ты не первый лжец, которых я уже вывела на «чистую воду».
> А в остальном у вас нормуль? Медицина, образование, промышленность, наука, проблемы инвалидов? Ась? quoted1
Не поверишь — нормуль, по сравнению с тем, что было. И образование и медицина. Важно же динамику наблюдать, а не абсолютные показатели? Так вот динамика выросла.
Вопрос по пенсиям прост. Пенсионеры хотят много получать. Но откуда — их не волнует, судя по этой теме.
Кстати, вы говорите «системно менять»? Это как? У нас уже «меняли системно», пока не развалили страну. До сих пор от этой «системной» подмены штормит. Я за эволюционное развитие.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что если народ таким образом долго использовать и пытаться делать из него дебилов, он начинает массово негодовать и это очень плохо кончается. > Для самого же народа. Примеров более чем достаточно. quoted1
Только вот не надо продвигать это бандитское «Молчи, а то хуже будет!» Выглядит мерзко.
>> А в остальном у вас нормуль? Медицина, образование, промышленность, наука, проблемы инвалидов? Ась? quoted2
>Не поверишь — нормуль, по сравнению с тем, что было. И образование и медицина. > Важно же динамику наблюдать, а не абсолютные показатели? > Так вот динамика выросла. >
> Вопрос по пенсиям прост. Пенсионеры хотят много получать. Но откуда — их не волнует, судя по этой теме. > > Кстати, вы говорите «системно менять»? Это как? У нас уже «меняли системно», пока не развалили страну. До сих пор от этой «системной» подмены штормит. Я за эволюционное развитие. quoted1
Да ладно? Зарплаты достойные? Выросла покупательная способность учителей и медсестер? Да?))) Проверять будем? Ты только скажи и я найду тебе «динамику».По уровню благосостояния, количеству школ и больниц, по бесконечным мольбам собрать деньги на операцию ребенку. Сомневаешься?
Пенсионеры хотят дожить до пенсии, а не «много получать» хотя и то что они получают-слезы.Если бы меня обворовал некто-я бы тоже сказал «меня не волнует где ты возьмешь эти деньги».Так же и пенсов не волнует. Это не их работа. Они и так всю жизнь работали за обещания счастливого будущего. Насчет «развалили» страну-вот не надо этих баек. Кто развалил, Ельцин, Горбачев? Сколько Путин ваш ненаглядный у власти со своими подельниками, 18 лет?Отмазка "Развалили страну" могла проканать первый год-два максимум. В Германии после войны через 18 лет люди жили уже намного лучше чем в СССР. Япония и Южная Корея то же самое хотя у них намного меньше ресурсов чем в РФ. На мысль ни на какую не наводит? А может власть гавно и как следствие судорожные телодвижения натянуть «Тришкин кафтан» на всё тело? Ты не понимаешь что в стране тупо нет денег потому что все разворовано при Путине? У вас 30%ВВП уходит в серую зону. Оффшоры <nobr>и т. п.</nobr> 30%!!!!!!! Откаты за строительство до 40%!!! И дальше будет только хуже. Будут еще санкции и власти начнут искать еще больше денег. Будет и «Платон» и гвидон и толян… будут повышения налогов и компенсации пострадавшим от санкций «братанам» Будет продолжаться «кормление грудью» Чечни, Ю Осетии, Крыма, Донбасса…. Очень хреновые прогнозы и то что будет лучше-вам перестали уже даже обещать. А такого не было даже в худшие времена. А ты говоришь пенсы просто денег хотят много
> Да ладно? Зарплаты достойные? Выросла покупательная способность учителей и медсестер? Да?))) Проверять будем? > Ты только скажи и я найду тебе «динамику».По уровню благосостояния, количеству школ и больниц, по бесконечным мольбам собрать деньги на операцию ребенку. Сомневаешься? quoted1
Да мне плевать, что вы там из погреба из-за океана найдете. Я тоже кучу фоток бомжей Калифорнии найти могу. И не только Калифорнии. Сомневаетесь?
> Пенсионеры хотят дожить до пенсии, а не «много получать» хотя и то что они получают-слезы.Если бы меня обворовал некто-я бы тоже сказал «меня не волнует где ты возьмешь эти деньги».Так же и пенсов не волнует. Это не их работа. Они и так всю жизнь работали за обещания счастливого будущего. quoted1
Да ладно прикидываться-то, про "зарабатывали". Нынешние предпренсионеры начинали свой трудовой стаж в Перестройку. А недовольные реформой СССР застали будучи подростками. Может, в 90-е они и «заслужили» свою пенсию, но система этого не почувствовала. Демагогию можно продолжать «кто кому чего должен» и «кто кого ограбил», но сухие цифры говорят сами за себя — сегодня не 1932 год.
> Насчет «развалили» страну-вот не надо этих баек. Кто развалил, Ельцин, Горбачев? Сколько Путин ваш ненаглядный у власти со своими подельниками, 18 лет? quoted1
> В Германии после войны через 18 лет люди жили уже намного лучше чем в СССР. Япония и Южная Корея то же самое хотя у них намного меньше ресурсов чем в РФ. На мысль ни на какую не наводит? quoted1
Наводит. СССР восстанавливал себя сам. Нам ни цента не простили. Более того, СССР восстанавливал пол Европы + бывшие колонии империалистов. Германия и Япония, будучи «нулем без палочки» питались кредитами США, не заморачиваясь ни над чем, кроме оплаты по счетам.
>> Да ладно? Зарплаты достойные? Выросла покупательная способность учителей и медсестер? Да?))) Проверять будем? >> Ты только скажи и я найду тебе «динамику».По уровню благосостояния, количеству школ и больниц, по бесконечным мольбам собрать деньги на операцию ребенку. Сомневаешься? quoted2
>Да мне плевать, что вы там из погреба из-за океана найдете. Я тоже кучу фоток бомжей Калифорнии найти могу. И не только Калифорнии. > Сомневаетесь? quoted1
> Кстати, вы говорите «системно менять»? Это как? quoted1
Вот видишь, можешь же. Если что-то не знаешь, или не понимаешь, спрашивать. Мы, либералы, считаем, что нужно менять систему власти. Что это значит? Надо менять подходы к ней! Основное, это её сменяемость. Что бы каждый, туда попавший, не прирастал к креслу (или должности), а чувствовал в спине дыхание общества, и понимал, что нормально вернутся туда, откуда он вырвался. Должна работать система противовесов, действия власти должно контролировать общество, через демократические институты, через НКО, и не позволять людям попавшим во власть, окружать себя преданными непрофессионалами. Очень важна выборность и отбор по конкурсу, людей на ответственные должности. Не верю, что в стране не нашлось ни одного специалиста сельского хозяйства, кроме 40 летнего сына Патрушева, секретарь Совета Безопасности Российской Федерации.
> У меня только один вопрос к противникам непопулярной реформы — что вы конкретно предлагаете относительно пенсионного законодательства? quoted1
Пусть верхушка не ворует. Норвегия беднее нас по нефти и газу, а уровень жизни — лидер в мире! Саудовская Аравия тоже не жалуется. Арабские эмираты — опять же. А чем ты рожей не вышел, что ходишь у родственников в туалет на улице?
> и не позволять людям попавшим во власть, окружать себя преданными непрофессионалами. quoted1
Кумовство — это не придумка Путина. Это болезнь общества, которую «евромайданом» не вылечить. А если вы хотите ее вылечить, то для этого не обязательно разваливать Россию всякими пожженными шинами.