>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату.
>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь.
>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть. >> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт. >> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация ….
>Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать. В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Думаю наиболее целесообразным на данном этапе создание реальных профсоюзов и реальная борьба за условия труда и зарплаты. >>>>> Более, мение …. да антинародная власть вам не позволит эксперементировать с любой демократией, если это, хоть сколько либо ущемляет её беспредел и коррупцию ! Вас закроют, запретят и это в лучшем случае. Нет, победитель получит всё !
>>>> Да власти параллельно, что делается на каком то заводе если он не казённый и не стратегический, но на этих все и так более-менее.
>>>> А привлечь массы лозунгами против не получится. Люди могут идти только ЗА что-то для них важное. А что важнее бытовых условий если их нет. И онанизовать 100−1000человек проще, а потом организовать 1000 тысяч тоже гораздо проще, чем организовать 1000 000. Это очевидно. Сразу прыщ не вскочет. >>> Власти параллельно все, пока вы её интересы не задеваете. А задеть придется, иначе чего гнать волну? А с организацией …, да мы никого насильно не тянем, а несколько рас схлестывались с силовиками и не все так прискорбно. Жаль дальневосточных партизан, ну там были принципиальные разногласия.
>> >> Извините может Вам покажется не в тему. Вы реально представляете себе структуру правительства?
> > То, что сейчас называют пенсией, это плевок, не более того ! Ну вот после реформы, есть надежда ожидать резкого улучшения? Да ничуть ! По моим подсчётам, пенсии максимально будут от 20, до 27. И это все растянется на 12 лет. А вы уверенны, что за это время ЖКХ не вырастет? Что НДФЛ не увеличат, хоть это вас не касается, но разве вы не поможете детям? А постоянный рост цен на все и всегда? Вот и посчитайте, что нам останется от возможного повышения ! Вот и НДС повысив, все тяготы возлагают на нас. А медицина, которая нас ТРИЖДЫ обирает? Первый рас на предприятиях из фонда ЗП, из наших зарплат ! Второй рас на медицинском страховании ! И третий рас в поликлиниках и больницах !!! Как назвать, когда ТРИЖДЫ платишь за одно и тоже? Как минимум МОЩЕННИЧЕСТВО !!! > Отсюда элементарный вывод, при действующей антинародной власти коррумпированных воров, надежды на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойную жизнь пенсионеров и всего народа, крайне утопичны и примитивны !!!
Ну какие 20, какие 27?)) Вы серьезно? На протяжении пенсионной реформы она вырастет максимум до 15 тысяч, которые, безусловно, съест инфляция, реальное обесценивание рубля на международном рынке (то бишь падение рубля относительно доллара и евро), а также подорожание всего (тут вы правы).
Если при этой власти, которая находится у руля уже 18 лет, люди до сих пор получают 10−12 тысяч, то о каких 27 можно говорить через 10−15 лет? Победа Путина на выборах 2018 — катастрофа для России.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату. >>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь. >>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>> Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть. >>> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт.
>>> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация ….
>>Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
> > Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать. > В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
Другие варианты есть у всех здравомыслящих людей.
15:03 30.08.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> закрепил нищету будущих пенсионеров !
>> Для дурака и кинжал, и кивок лорда это завтрак! >> так что как не крути многие вчера откушали всласть.
>Это всё верно, но куда более интересны те выводы и действия (надеюсь) которые сделает простой народ ! >
а Я не надеюсь уже.
15:03 30.08.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату.
>>>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь. >>>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>>> Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть.
>>>> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт. >>>> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация ….
>>> Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
>>
>> Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать. >> В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
> > Другие варианты есть у всех здравомыслящих людей.
Какие? Видимо я отношусь к нездравомыслящему большинству.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату. >>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь. >>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>> Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть. >>> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт.
>>> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация ….
>>Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
> > Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать. > В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
Вы, как и власть, даже не собирается рассматривать другие варианты наполнения пенсионных закрамов ! Вот в чем позорность !
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату.
>>>>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>>>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь. >>>>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>>>> Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть. >>>>> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт. >>>>> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация …. >>>> Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
>>>
>>> Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать.
>>> В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
>> >> Другие варианты есть у всех здравомыслящих людей.
> > Какие? Видимо я отношусь к нездравомыслящему большинству.
Безусловно, когда читаешь ваши комментарии, в этом не остается и малейших сомнений.
Надо начать с того, куда делись деньги из пенсионного фонда, а я вам расскажу.
1) Крым 2) Сирия 3) Покрытие убытков, попавших под санкции олигархов.
Стало быть власть потратила деньги пенсионеров на никому не нужные игрушки.
Но даже сейчас есть откуда брать деньги
1) Сокращение расходов на военную промышленность 2) Сокращение расходов на силовиков 3) Уменьшение чиновников и бюрократов по всей стране 4) Введение прогрессивного налога 5) Прекращение финансирования профессионального спорта и спонсорства гос. компаниями футбольных и хоккейных клубов.
Если бы все эти 8 пунктов правительство соблюдало, то наш народ в среднем получал бы зарплату — 80 тысяч рублей, минимальная пенсия была бы 40 тысяч.
Правительство РФ работает против своего народа и не понимать это могут только напрочь отбитые.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Думаю наиболее целесообразным на данном этапе создание реальных профсоюзов и реальная борьба за условия труда и зарплаты. >>>>>> Более, мение …. да антинародная власть вам не позволит эксперементировать с любой демократией, если это, хоть сколько либо ущемляет её беспредел и коррупцию ! Вас закроют, запретят и это в лучшем случае. Нет, победитель получит всё !
>>>>> >>>>> Да власти параллельно, что делается на каком то заводе если он не казённый и не стратегический, но на этих все и так более-менее. >>>>> А привлечь массы лозунгами против не получится. Люди могут идти только ЗА что-то для них важное. А что важнее бытовых условий если их нет. И онанизовать 100−1000человек проще, а потом организовать 1000 тысяч тоже гораздо проще, чем организовать 1000 000. Это очевидно. Сразу прыщ не вскочет.
>>>> Власти параллельно все, пока вы её интересы не задеваете. А задеть придется, иначе чего гнать волну? А с организацией …, да мы никого насильно не тянем, а несколько рас схлестывались с силовиками и не все так прискорбно. Жаль дальневосточных партизан, ну там были принципиальные разногласия.
>>> >>> Извините может Вам покажется не в тему. Вы реально представляете себе структуру правительства?
>>дальше что?
> > Дальше Вы не ответили…
Ну разверните мысль, что вы спросили и молчок. Ну продолжайте.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> неудачные примеры приводят лишь к обратному результату.
>>>>>>> Тут вы не правы. Уж как отрицателен был пример разгрома революции 1905 года, но это не остановило народ перед двумя последующими. >>>>>> Так ли отрицателен? Введение конституции, Созыв ГосДумы. Начало земельной реформы… Вы заблуждаетесь. >>>>> Конституция была антинародна, как и все последующие думки. А реформу земли так провели, что народ опять остался безземельным ! И про массовые жертвы не забывайте. Если с народом работать, то он столь долго способ биться о твердыню коррупционной власти, пока не разобьёт её. Но это будет всегда кроваво.
>>>> Пофиг народна Конституция или нет. Ее не было, но она появилась, самодержавия в России не стало, царь стал ограничен законом. Это реальный результат. Реформу земли НАЧАЛИ. Людям стали давать землю реально. Да не отобрали у помещиков. Но результат был реальный Вот в чем суть.
>>>> А насчёт биться долго думаю вы заблуждаетесь. Жизнь показывает иное. Если нет результатов, все бунты почти сразу заканчиваются. Причем лидеров протестующие сами сдают властям. Это исторический опыт. >>>> Кстати обе революции 1917 были практически бескровными и без реального сопротивления действующей власти. Тоже повод подумать. Организация ….
>>> Ну прочёл. Что вы от меня хотите и как вы это привязываете к позору пенсионной реформы?
>> >> Я от Вас ничего не хочу. Ибо что Вы мне можете дать. >> В пенсионная реформа отнюлъ не позорная. Всем согласно Конституции гарантируют государственное соцобеспечение. Несколько позже чем раньше в силу сложившихся обстоятельств. Вот если бы отказались платить было бы позорная. У Вас есть другие варианты.
>Вы, как и власть, даже не собирается рассматривать другие варианты наполнения пенсионных закрамов ! Вот в чем позорность !
Хоть один на Ваш взгляд другой вариант, только реальный. Все отобрать и поделить хватит максимум на год. Другие варианты…
15:13 30.08.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
>> >> То, что сейчас называют пенсией, это плевок, не более того ! Ну вот после реформы, есть надежда ожидать резкого улучшения? Да ничуть ! По моим подсчётам, пенсии максимально будут от 20, до 27. И это все растянется на 12 лет. А вы уверенны, что за это время ЖКХ не вырастет? Что НДФЛ не увеличат, хоть это вас не касается, но разве вы не поможете детям? А постоянный рост цен на все и всегда? Вот и посчитайте, что нам останется от возможного повышения ! Вот и НДС повысив, все тяготы возлагают на нас. А медицина, которая нас ТРИЖДЫ обирает? Первый рас на предприятиях из фонда ЗП, из наших зарплат ! Второй рас на медицинском страховании ! И третий рас в поликлиниках и больницах !!! Как назвать, когда ТРИЖДЫ платишь за одно и тоже? Как минимум МОЩЕННИЧЕСТВО !!! >> Отсюда элементарный вывод, при действующей антинародной власти коррумпированных воров, надежды на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойную жизнь пенсионеров и всего народа, крайне утопичны и примитивны !!!
> > Ну какие 20, какие 27?)) Вы серьезно?
> На протяжении пенсионной реформы она вырастет максимум до 15 тысяч, которые, безусловно, съест инфляция, реальное обесценивание рубля на международном рынке (то бишь падение рубля относительно доллара и евро), а также подорожание всего (тут вы правы). > > Если при этой власти, которая находится у руля уже 18 лет, люди до сих пор получают 10−12 тысяч, то о каких 27 можно говорить через 10−15 лет? Победа Путина на выборах 2018 — катастрофа для России.
Ну это не так. Реформа рассчитана на 12 лет. Всего по тысячи плюсом, ежегодно. Если у меня сейчас 12 + 12 = 24, если вообще доживу! Но и при этих деньгах, да через 12 лет, это нищета ! А рас народ выбрал этого кгбяку, пусть хлебает, ведь сам возжелал !!!
> > Но даже сейчас есть откуда брать деньги > > 1) Сокращение расходов на военную промышленность > 2) Сокращение расходов на силовиков > 3) Уменьшение чиновников и бюрократов по всей стране > 4) Введение прогрессивного налога > 5) Прекращение финансирования профессионального спорта и спонсорства гос. компаниями футбольных и хоккейных клубов. >
> Если бы все эти 8 пунктов правительство соблюдало, то наш народ в среднем получал бы зарплату — 80 тысяч рублей, минимальная пенсия была бы 40 тысяч. > > Правительство РФ работает против своего народа и не понимать это могут только напрочь отбитые.
Достаточно будет 3,4,и 5-го пункта. Выше крыши!
15:16 30.08.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> закрепил нищету будущих пенсионеров !
>>> Для дурака и кинжал, и кивок лорда это завтрак! >>> так что как не крути многие вчера откушали всласть.
>>Это всё верно, но куда более интересны те выводы и действия (надеюсь) которые сделает простой народ ! >>
>а Я не надеюсь уже.
Не спешите Женечка, политика дело долгое и не спешное. Пока народ созреет, пока рев ситуация подоспеет. У многих профессионалов и жизни не хватило.
15:23 30.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хоть один на Ваш взгляд другой вариант, только реальный. Все отобрать и поделить хватит максимум на год. Другие варианты…
Ну Сашенька попытался вам ответить. Надо добавить отказ антинародной власти вообще трясти сверх богатых. А разговор о налоге на роскошь давно ведутся. И почему пенс фонду запрещено самому зарабатывать? Ну хотя бы элементарным вкладом в банк с его страхованием? А сокращение чинуш на 75% и снижение бюджета на содержание гос аппарата, настолько давно назрели, что решать давно пора ! и все это на пенсионное обеспечение
