>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> В Австралии уже повышают до 67 всем возраст пенсионный >>>> В Австралии мужики живут в среднем до 75-ти, смысл сравнивать развитые страны, надо ориентироваться на подобные России, пост. совк и прочий третий мир >>> Сравнивать не продолжительность жизни надо, а сколько пенсионеры себе на пенсию заработали. Хоть 50, хоть 100. Если после них ничего не осталось, то пусть работают подольше, либо живут на подножном корму.
>>Ещё как осталось, Миленькая, ты ж сама счетовод и прекрасно знаешь, что институт плановой экономики-дело тонкое и учётное. Люди заработали много. Но всё украли в дефолты и кризисы. Я сам видел как Путин рвался использовать пенсионный и резервный фонды на освоение Севера. Олигархи захотели забрать и Север. Открылась Московская биржа., где ЦБ проигрывает наши бабки. В итоге, денег нет, но вы держитесь. Мне страшно подумать, если вдруг не станут вообще платить пенсию. Начнётся Великий погром-отвечаю. И прекрати, Сладкая, дурачиться, твои родители тоже останутся на бобах. Я сам возьму волыну и выйду на улицу, а я страшен в гневе. Потому что мои родители и старые родственники дольжны жить заслуженно красиво. Мои деды и народ положили свои жизни за Родину, я жил в Сталинграде и видел руины, счас живу в Ростове, тут много чего напоминает о прошлом героизме русского народа. Не надо огульно шутить-плохо закончите, господа паникёры и провокаторы.
>а я вот не гневаюсь. потому на улицу не выйду, а возьму тебя в прицел с чердака. и все, протестун ты мой дорогой…
Вот ещё один подпевало подскочил на помощь Белой. Слышь, Говорун, засунь свою 1000 себе в жопу. На ней ты делаешь все расчёты. Мол инфляция-5%, а добавили-10%, хрень расскажи своей жене, когда она пойдёт на базар. Сама пенсия в 13 штук-это нищему на кусок хлеба. Саму пенсию надо увеличить в три разза, а не кусочничать и не хитрить. Кстати, когда я выйду на улицу, то тебя первым порву на куски, и брошу собакам, где бы ты ни прятался, сыч говорливый.
14:04 27.08.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исаев это кто?
>Представитель правящей партии «Единая Россия» и это не его личное мнение, так как он говорит не от своего имени (мы), причем на сайте этой партии"
А Навальный говорил о повышении возраста.
14:08 27.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Пенсионеров много развелось. > Раньше было 10−20−30 млн. > Сейчас уже 43 млн.
Мда, Вася, сколько тебя не читал, а ты всё столь же слеп в оценке реальности.
Давай разберём ряд фактов.
На предприятие (фирму, завод или то, что тебе милее) приходят деньги за работу (продукцию) и с них тут же взимается налог, причём не 13%, а в разы больше. После тебе выплачивают с остатка зарплату, попутно отчисляя такую же сумму в виде налогов. И вот уже у тебя отбирают ещё 13%.
Суммарно, Вася, это составляет более 200% от твоей заработанной платы. При заявленных 40 тысячах рублей в среднем, в казну поступают более 80 тысяч, а это порядка 5 пенсий. А если сюда включить ещё 18 20% НДС? А если «Платон», транспортный сбор и далее по списку? При таких раскладах, Вася, даже если пенсионеров будет в 3 раза больше, чем работающих, никаких проблем с пенсиями не возникнет.
Если же рассмотреть проблему правильно, то надо оптимизировать не выплаты пенсий, а содержание чиновников и депутатиков. Элементарные вычисления сообщат, что 10 «слуг народа» с зарплатами в 400 тысяч обходятся почти в три раза дороже бюджету, чем 100 пенсионеров с пенсиями в 15 тысяч. При этом слуги народа, случайно, умудряются себе повышать зарплаты в два раза, но ноют о нехватке денег на пенсии.
Стоит, так же, вспомнить и аргумент о том, что пенсионный возраст устанавливали давно, когда жили много меньше, а сейчас живут много больше.
Да, жили меньше, НО… Вася, это жили люди которые родились и прожили молодость в постоянном голоде, пережившие ряд мелких войн и две мировых, гражданскую и оккупацию, прошедших концлагеря Антанты. Если бы СССР не предали, то мы должны были только сейчас увидеть реальную продолжительность жизни в СССР уже мирного поколения, не знавшего голода и больших войн. Но увы, нас снова провели через голод и геноцид и даже сейчас, мы имеем некачественные продукты (нередко отраву), постоянные стрессы. При этом нам указывают на некую статистику о росте продолжительности жизни. В реальности такой статистики нет, есть лишь доклад в Думе, в котором докладчик выражает НАДЕЖДУ НА ТО, ЧТО ЛЮДИ ТАКИ НАЧНУТ ЖИТЬ ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС. Да, Вася, именно надеются, а не констатируют факты.
Что же касается возраста выхода на пенсию в СССР, то его устанавливали исходя из того, что человек достигает своего предельно возможного возраста активной трудовой деятельности и по выходу на пенсию будет способен сам себя обслуживать. Нас же этого лишают.
Подводя итоги можно констатировать, что из аргументов «За» только измышления, что люди вдруг, по мановению волшебной палочки, станут жить дольше. Зато по факту продолжительность жизни продолжает сокращаться, так как увеличиваться при питании суррогатами, плохой медицине и постоянных стрессах, она неспособна. Смертность растёт, по тем же причинам. пенсии не увеличиваются, как бы не изгалялись чиновники. При этом Пенсионные фонды умудряются получать деньги без каких либо обязательств и зачастую их теряют, не неся за это ответственности. А помимо этого они умудряются изымать из накоплений деньги на своё существование. Заметь, не из полученных доходов, а именно из накоплений, невзирая на реальный результат своей деятельности.
14:09 27.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Исаев это кто?
>>Представитель правящей партии «Единая Россия» и это не его личное мнение, так как он говорит не от своего имени (мы), причем на сайте этой партии"
> > А Навальный говорил о повышении возраста.
А Вася говорил про тысячу рублей в месяц, а потом слился, как пониматЬ?)
14:10 27.08.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
> ….первые же реальные санкции моментально обрушили экономику страны
А кто их вводил то, по-твоему? Уж точно никак не Путин. Так то он то тут вообще причем? Если обрушили, то почему она все еще никак не обрушена?
> и люди с потерянными глазами и страхом за будущее побежали скупать ненужные телеки и холодильники, которые у многих до сих пор пылятся.
Про себя пишешь, что-ли? Так я не знаю, с чего вдруг у тебя был этот страх и где-то потерянные глаза.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионеров много развелось. >> Раньше было 10−20−30 млн. >> Сейчас уже 43 млн.
>Мда, Вася, сколько тебя не читал, а ты всё столь же слеп в оценке реальности. > > Давай разберём ряд фактов. > > На предприятие (фирму, завод или то, что тебе милее) приходят деньги за работу (продукцию) и с них тут же взимается налог, причём не 13%, а в разы больше. После тебе выплачивают с остатка зарплату, попутно отчисляя такую же сумму в виде налогов. И вот уже у тебя отбирают ещё 13%. > > Суммарно, Вася, это составляет более 200% от твоей заработанной платы. При заявленных 40 тысячах рублей в среднем, в казну поступают более 80 тысяч, а это порядка 5 пенсий. А если сюда включить ещё 18 20% НДС? А если «Платон», транспортный сбор и далее по списку? При таких раскладах, Вася, даже если пенсионеров будет в 3 раза больше, чем работающих, никаких проблем с пенсиями не возникнет. > > Если же рассмотреть проблему правильно, то надо оптимизировать не выплаты пенсий, а содержание чиновников и депутатиков. Элементарные вычисления сообщат, что 10 «слуг народа» с зарплатами в 400 тысяч обходятся почти в три раза дороже бюджету, чем 100 пенсионеров с пенсиями в 15 тысяч. При этом слуги народа, случайно, умудряются себе повышать зарплаты в два раза, но ноют о нехватке денег на пенсии. > > > > Стоит, так же, вспомнить и аргумент о том, что пенсионный возраст устанавливали давно, когда жили много меньше, а сейчас живут много больше. > > Да, жили меньше, НО… Вася, это жили люди которые родились и прожили молодость в постоянном голоде, пережившие ряд мелких войн и две мировых, гражданскую и оккупацию, прошедших концлагеря Антанты. Если бы СССР не предали, то мы должны были только сейчас увидеть реальную продолжительность жизни в СССР уже мирного поколения, не знавшего голода и больших войн. Но увы, нас снова провели через голод и геноцид и даже сейчас, мы имеем некачественные продукты (нередко отраву), постоянные стрессы. При этом нам указывают на некую статистику о росте продолжительности жизни. В реальности такой статистики нет, есть лишь доклад в Думе, в котором докладчик выражает НАДЕЖДУ НА ТО, ЧТО ЛЮДИ ТАКИ НАЧНУТ ЖИТЬ ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС. Да, Вася, именно надеются, а не констатируют факты. >
> Что же касается возраста выхода на пенсию в СССР, то его устанавливали исходя из того, что человек достигает своего предельно возможного возраста активной трудовой деятельности и по выходу на пенсию будет способен сам себя обслуживать. Нас же этого лишают. > > Подводя итоги можно констатировать, что из аргументов «За» только измышления, что люди вдруг, по мановению волшебной палочки, станут жить дольше. Зато по факту продолжительность жизни продолжает сокращаться, так как увеличиваться при питании суррогатами, плохой медицине и постоянных стрессах, она неспособна. Смертность растёт, по тем же причинам. пенсии не увеличиваются, как бы не изгалялись чиновники. При этом Пенсионные фонды умудряются получать деньги без каких либо обязательств и зачастую их теряют, не неся за это ответственности. А помимо этого они умудряются изымать из накоплений деньги на своё существование. Заметь, не из полученных доходов, а именно из накоплений, невзирая на реальный результат своей деятельности.
Ща, стакан приму, а то такой текст выдал…. без него не разобраться…
14:22 27.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А Навальный говорил о повышении возраста
Разве Навальный видное лицо в Гос Думе, разве он представляет правящую партию, разве он ссылается на Путина, когда говорит что пенсию не нужно повышать, от лица этой партии и потом через 6-ть является инициатором повышения её? Разве можно сравнивать политика оппозиционного и который никогда не был у руля власти с людьми, которые в ней уже десятки лет. Вторые ведь более во многом несут ответственность за свои решения и слова иначе кто им будет доверять?
14:22 27.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ща, стакан приму, а то такой текст выдал…. без него не разобраться…
Что и требовалось доказать, тебе важны не факты и объективное освещение вопроса, а тупое прославление Путина и партии власти…
14:23 27.08.2018
Орлов (Нейтральный) писал (а) в ответ на :
> После тебе выплачивают с остатка зарплату, попутно отчисляя такую же сумму в виде налогов.
Все остальное, кроме пенсионных отчислений, к теме уже не имеет никакого отношения. И при обсуждении повышение пенсионного возраста учитываются только эти деньги. «Платон» и прочие доходы госбюджета к пенсиям вообще не имеют никакого отношения, и государство вовсе не обязано вбухивать их в пенсии.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионеров много развелось. >> Раньше было 10−20−30 млн. >> Сейчас уже 43 млн.
>Мда, Вася, сколько тебя не читал, а ты всё столь же слеп в оценке реальности. > > Давай разберём ряд фактов. >
> На предприятие (фирму, завод или то, что тебе милее) приходят деньги за работу (продукцию) и с них тут же взимается налог, причём не 13%, а в разы больше. После тебе выплачивают с остатка зарплату, попутно отчисляя такую же сумму в виде налогов. И вот уже у тебя отбирают ещё 13%. > > Суммарно, Вася, это составляет более 200% от твоей заработанной платы. При заявленных 40 тысячах рублей в среднем, в казну поступают более 80 тысяч, а это порядка 5 пенсий. А если сюда включить ещё 18 20% НДС? А если «Платон», транспортный сбор и далее по списку? При таких раскладах, Вася, даже если пенсионеров будет в 3 раза больше, чем работающих, никаких проблем с пенсиями не возникнет.
Чепуха…. А куда трятся все эти налоги тебе рассказать? Только пенсы сжирают 8 трлн… А образование? 4 трлн. Здравоохранение тоже 4 трлн… А льготы всевозможные и пособия? А армия 3 трлн? Полиция — тоже 3 трлн примерно цифры… А дороги? А другие статьи бюджета, чтобы страна жила…? Вот на все это налоги и идут… Не марсиане нас содержат, а наши налоги….
> Если же рассмотреть проблему правильно, то надо оптимизировать не выплаты пенсий, а содержание чиновников и депутатиков. Элементарные вычисления сообщат, что 10 «слуг народа» с зарплатами в 400 тысяч обходятся почти в три раза дороже бюджету, чем 100 пенсионеров с пенсиями в 15 тысяч. При этом слуги народа, случайно, умудряются себе повышать зарплаты в два раза, но ноют о нехватке денег на пенсии. > >
С депутатов можно срубить, но этого мало…. 2 трлн тратится на все госуправление
> Стоит, так же, вспомнить и аргумент о том, что пенсионный возраст устанавливали давно, когда жили много меньше, а сейчас живут много больше. > > Да, жили меньше, НО… Вася, это жили люди которые родились и прожили молодость в постоянном голоде, пережившие ряд мелких войн и две мировых, гражданскую и оккупацию, прошедших концлагеря Антанты. Если бы СССР не предали, то мы должны были только сейчас увидеть реальную продолжительность жизни в СССР уже мирного поколения, не знавшего голода и больших войн. Но увы, нас снова провели через голод и геноцид и даже сейчас, мы имеем некачественные продукты (нередко отраву), постоянные стрессы. При этом нам указывают на некую статистику о росте продолжительности жизни. В реальности такой статистики нет, есть лишь доклад в Думе, в котором докладчик выражает НАДЕЖДУ НА ТО, ЧТО ЛЮДИ ТАКИ НАЧНУТ ЖИТЬ ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС. Да, Вася, именно надеются, а не констатируют факты.
>
Это все эмоции… Я вообще хочу пенсии с 18 лет….
> Что же касается возраста выхода на пенсию в СССР, то его устанавливали исходя из того, что человек достигает своего предельно возможного возраста активной трудовой деятельности и по выходу на пенсию будет способен сам себя обслуживать. Нас же этого лишают. > > Подводя итоги можно констатировать, что из аргументов «За» только измышления, что люди вдруг, по мановению волшебной палочки, станут жить дольше. Зато по факту продолжительность жизни продолжает сокращаться, так как увеличиваться при питании суррогатами, плохой медицине и постоянных стрессах, она неспособна. Смертность растёт, по тем же причинам. пенсии не увеличиваются, как бы не изгалялись чиновники. При этом Пенсионные фонды умудряются получать деньги без каких либо обязательств и зачастую их теряют, не неся за это ответственности. А помимо этого они умудряются изымать из накоплений деньги на своё существование. Заметь, не из полученных доходов, а именно из накоплений, невзирая на реальный результат своей деятельности.
Смертность не растет. Продолжительность жизни увеличивается, потому и число пенсионеров растет… И никто самой пенсии не лишает. Человек в 64 года это не калека, а нормальный человек….
14:29 27.08.2018
Орлов (Нейтральный) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ща, стакан приму, а то такой текст выдал…. без него не разобраться…
>Что и требовалось доказать, тебе важны не факты и объективное освещение вопроса, а тупое прославление Путина и партии власти…
Вот откуда такой тупой вывод? Факты врешь именно ты… Продолжительность жизни растет, качество медицины все лучше, качество питания тоже…
14:30 27.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Человек в 64 года это не калека, а нормальный человек….
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пенсионеров много развелось. >>> Раньше было 10−20−30 млн. >>> Сейчас уже 43 млн.
>>Мда, Вася, сколько тебя не читал, а ты всё столь же слеп в оценке реальности.
>> >> Давай разберём ряд фактов. >>
>
>> На предприятие (фирму, завод или то, что тебе милее) приходят деньги за работу (продукцию) и с них тут же взимается налог, причём не 13%, а в разы больше. После тебе выплачивают с остатка зарплату, попутно отчисляя такую же сумму в виде налогов. И вот уже у тебя отбирают ещё 13%. >> >> Суммарно, Вася, это составляет более 200% от твоей заработанной платы. При заявленных 40 тысячах рублей в среднем, в казну поступают более 80 тысяч, а это порядка 5 пенсий. А если сюда включить ещё 18 20% НДС? А если «Платон», транспортный сбор и далее по списку? При таких раскладах, Вася, даже если пенсионеров будет в 3 раза больше, чем работающих, никаких проблем с пенсиями не возникнет.
> > Чепуха…. > А куда трятся все эти налоги тебе рассказать? > Только пенсы сжирают 8 трлн… > А образование? 4 трлн. > Здравоохранение тоже 4 трлн… > А льготы всевозможные и пособия? > А армия 3 трлн? > Полиция — тоже 3 трлн примерно цифры… > А дороги? > А другие статьи бюджета, чтобы страна жила…? > Вот на все это налоги и идут… > Не марсиане нас содержат, а наши налоги….
>> Если же рассмотреть проблему правильно, то надо оптимизировать не выплаты пенсий, а содержание чиновников и депутатиков. Элементарные вычисления сообщат, что 10 «слуг народа» с зарплатами в 400 тысяч обходятся почти в три раза дороже бюджету, чем 100 пенсионеров с пенсиями в 15 тысяч. При этом слуги народа, случайно, умудряются себе повышать зарплаты в два раза, но ноют о нехватке денег на пенсии. >> >>
> > С депутатов можно срубить, но этого мало…. > 2 трлн тратится на все госуправление > >
>> Стоит, так же, вспомнить и аргумент о том, что пенсионный возраст устанавливали давно, когда жили много меньше, а сейчас живут много больше.
>> >> Да, жили меньше, НО… Вася, это жили люди которые родились и прожили молодость в постоянном голоде, пережившие ряд мелких войн и две мировых, гражданскую и оккупацию, прошедших концлагеря Антанты. Если бы СССР не предали, то мы должны были только сейчас увидеть реальную продолжительность жизни в СССР уже мирного поколения, не знавшего голода и больших войн. Но увы, нас снова провели через голод и геноцид и даже сейчас, мы имеем некачественные продукты (нередко отраву), постоянные стрессы. При этом нам указывают на некую статистику о росте продолжительности жизни. В реальности такой статистики нет, есть лишь доклад в Думе, в котором докладчик выражает НАДЕЖДУ НА ТО, ЧТО ЛЮДИ ТАКИ НАЧНУТ ЖИТЬ ДОЛЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС. Да, Вася, именно надеются, а не констатируют факты. >>
> > Это все эмоции… > Я вообще хочу пенсии с 18 лет….
>> Что же касается возраста выхода на пенсию в СССР, то его устанавливали исходя из того, что человек достигает своего предельно возможного возраста активной трудовой деятельности и по выходу на пенсию будет способен сам себя обслуживать. Нас же этого лишают. >> >> Подводя итоги можно констатировать, что из аргументов «За» только измышления, что люди вдруг, по мановению волшебной палочки, станут жить дольше. Зато по факту продолжительность жизни продолжает сокращаться, так как увеличиваться при питании суррогатами, плохой медицине и постоянных стрессах, она неспособна. Смертность растёт, по тем же причинам. пенсии не увеличиваются, как бы не изгалялись чиновники. При этом Пенсионные фонды умудряются получать деньги без каких либо обязательств и зачастую их теряют, не неся за это ответственности. А помимо этого они умудряются изымать из накоплений деньги на своё существование. Заметь, не из полученных доходов, а именно из накоплений, невзирая на реальный результат своей деятельности.
> > Смертность не растет.
> Продолжительность жизни увеличивается, потому и число пенсионеров растет… > И никто самой пенсии не лишает. > Человек в 64 года это не калека, а нормальный человек….
Если рост за 190 и плохое сердце сомневаюсь. Даже после 40.
14:31 27.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ….первые же реальные санкции моментально обрушили экономику страны
>А кто их вводил то, по-твоему? Уж точно никак не Путин. Так то он то тут вообще причем? > Если обрушили, то почему она все еще никак не обрушена?
>> и люди с потерянными глазами и страхом за будущее побежали скупать ненужные телеки и холодильники, которые у многих до сих пор пылятся.
>Про себя пишешь, что-ли? Так я не знаю, с чего вдруг у тебя был этот страх и где-то потерянные глаза.
Не про себя, а про всю страну, про вас в том числе. А про Путина я все сказала, это целиком и полностью его вина, дальше вы пытаетесь уйти в демагогию, как обычно.
14:31 27.08.2018
У противников власти ну все на вранье построено, везде ложь…
