А что именно и конкретно ты подразумеваешь под этой «реальной основой»? С этого места, поподробнее, пожалуйста.
> Возрастных берут только с одной целью, платить как можно меньше! Их опыт никому уже давно не нужен. Нужны просто рабы за копейки выполняющие любую работу. quoted1
Так не надо идти туда, где их опыт никому уже давно не нужен. А если у тебя нет опыта, и ты не умеешь ничего, кроме как кирпичи таскать да яму копать за гроши, или наоборот не копать — так чьи это проблемы?
> Могу рассчитать примерную стоимость, но смысл? quoted1
Смысл - твоя прибыль от разницы в курсах доллара или цены на нефть или другой любой торгующийся на бирже товар. Или вариант - одному моему знакомому биржевику нужен такой прогнозист с преимущественно положительным результатом. Готов платить от 80 тыс. и выше. Возраст - по барабану. Может даже на работе не появляться. Главное, чтобы мог будущее предсказывать в прямом смысле слова, не менее чем на 80% достоверности. Устроит такой вариант, предсказатель ты наш фондовый?
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помните в советские времена было понятие — заслуженный отдых? quoted1
Эфемизм выражения «Ты нам больше на хрен не нужен».
> Я валяюсь конечно на диване, но незаслуженно. Просто тупо бездельничать все равно не получается, человек пока живет все равно что-то делает. И все равно приносит пользу окружающим. Даже тупо ходя в магазин человек обеспечивает работой производителей еды, продавцов и.т.д. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Смысл — твоя прибыль от разницы в курсах доллара или цены на нефть или другой любой торгующийся на бирже товар. Или вариант — одному моему знакомому биржевику нужен такой прогнозист с преимущественно положительным результатом. Готов платить от 80 тыс. и выше. Возраст — по барабану. Может даже на работе не появляться. Главное, чтобы мог будущее предсказывать в прямом смысле слова, не менее чем на 80% достоверности. Устроит такой вариант, предсказатель ты наш фондовый? quoted1
Так это обычная работа биржевого аналитика. Там как и везде работать нужно. А предсказываем будущее мы все. Все люди строят планы, кто-то удачно, кто-то нет. Ведь главное не предсказать, что фонд лопнет, как это делаю я, а чтоб получить с этого доход, нужно предсказать более-менее точно когда это произойдет. И вот для этого уже нужно потрудиться. Например, если фондом владеет старый умник, нужно собрать всю информацию о его здоровье и предсказать когда он умрет, нужно знать о его врагах и недоброжелателях. Обычная работа.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правительство говорит, что если повысить пенсионный возраст, пенсионеры будут получать больше и жить лучше. На форуме много голосов против этого. Я тоже против повышения. Но возможно есть люди которые за? И они смогут объяснить чем это лучше? > quoted1
Это не решит проблему. У власти воры и полная бездарность. Я за то чтобы власть ушла в отставку, так как она абсолютно недееспособная. Никакие реформы не решат проблему. Можно постоянно качать колесо, пока вы не заклеите дырку Но Россия это уже дуршлаг.
О чем-то не о том рассуждения в теме, в 90е погибло, скололось, спилось и т. д.все поколение, так что вы хотите, что то я не разу не слышал, что местные демократы осудили США которое до сих пор прикрывает накркоборонов в афгане, которые гонят герыч в Россию и СНГ. Да народ ситуаия токова что в данный момент, по той схеме некому зарабатывать нам на пенсию, печально конечно, но пережить можно, жизнь меняется да все сложнее, но ведь с какой радостью все обсирали со иализм, и все были уверенны, что пенсия вообще не главное (а возраст подошел и бабах пуканов).
А ты хотел бы ничего не делать, а деньги получать непонятно за что? Почему повышение пенсии — не улучшение жизни пожилых людей в общем? А что плохого в снижении безработицы? Разве не этого все противники власти хотят на этом форуме? А что именно и конкретно ты подразумеваешь под этой «реальной основой»?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что именно и конкретно ты подразумеваешь под этой «реальной основой» quoted1
Расчеты не только по экономии ПФР, но и расчеты по рынку труда, оценку реальной безработицы, а не число обратившихся за пособием в 1500р и то сроком на три месяца, расчеты по продолжительности жизни, расчеты по медицинскому обеспечению, расчеты по количеству пенсионеров бесплатно сидящих с детьми и куда детей девать если бабушка с дедушкой будут работать на 5 лет дольше, расчеты по помощи которые пенсионеры оказывают своим детям и внукам за счет пенсии, расчеты инфляции от пенсионной реформы и пр.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опрос. Лучше позже выйти на пенсию и получать больше или раньше, но получать меньше? quoted1
лучше раньше, потому что дожить до «позже» шансов немного, а уж на то, чтобы пожить на пенсии лет 10 и потратить хотя бы половину накоплений, щансов вообще практически нет
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расчеты не только по экономии ПФР, но и расчеты по рынку труда, оценку реальной безработицы, а не число обратившихся за пособием в 1500р и то сроком на три месяца, расчеты по продолжительности жизни, расчеты по медицинскому обеспечению, расчеты по количеству пенсионеров бесплатно сидящих с детьми и куда детей девать если бабушка с дедушкой будут работать на 5 лет дольше, расчеты по помощи которые пенсионеры оказывают своим детям и внукам за счет пенсии, расчеты инфляции от пенсионной реформы и пр. quoted1
Это на самом деле никакая вовсе не якобы реальная основа, а просто набор расчетов, которые и без тебя учитывались, и твоих собственных «хотелок», наивно выдаваемых за некую как-будто бы реальную основу. Решение о повышении пенсионного возраста принималось только лишь на основании тех расчетов и экономических факторов, которые для этого были необходимы. Правительство понятия не имеет, какую помощь пенсиями оказывают своим внукам и детям пенсионеры. Потому что сами об этом никому не докладывают. А если оказывают помощь — значит, размер пенсии у них вполне достаточный, и нечем им жаловаться на ее размер. С детьми бабушки и дедушки сидят не потому, что детей девать некуда, а потому что им просто самим заняться нечем.
> Кстати сейчас глянул статистику по реальной безработице. Получается каждый год мы теряем около 7% рабочих мест с которых платятся отчисления в пенсионный фонд. Если считать как вы взяв за основу сегодняшние данные, то получится, что через 14лет плательщиков в пенсионный фонд не останется ни одного. quoted1
Ты мне так и не показал, откуда вообще взял свои 90% людей, которые что-то производят. И откуда взял эту статистику — тоже покажи. Применять данные сегодня к тому, что еще нет и будет ли неизвестно — все равно что гадать на кофейной гуще. Куда вдруг денутся то все плательщики в пенсионный фонд? Сразу со школы на пенсию отправляться будут, без какой-либо трудовой деятельности? Что-то ты об этом как-то очень скромно умолчал.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это на самом деле никакая вовсе не якобы реальная основа, а просто набор расчетов, которые и без тебя учитывались quoted1
Мне бы тоже хотелось, чтоб перед принятием законов их действие просчитывалось. Не знаю как другие законы, но те законы которые продвигает Д.А. Медведев всегда калька с западной Европы. Помните не так давно у нас запретили лампочки накаливания? Этот запрет 100% копия с закона Германского. Но есть одно существенное отличие. В Германии государство субсидирует 70% оплаты за электроэнергию. соответственно имеет право требовать от людей и экономить этот ресурс. У нас субсидий на электроэнергию нет. Понимаете? Основания и последствия принятия законов не просчитываются вообще. Законы от ДА принимаются совершенно безмозгло и просто потому, что так сделано в Европе. Ему в принципе и не нужно думать, он власть исполнительная. Во многих вещах его слепое копирование только на пользу. Но в данном конкретном случае, повышение пенсионного возраста власть ни чем не обосновывает. Даже говорят и деньги в общем то есть, пусть не на двадцать лет вперед, но есть. Зачем повышать пенсионный возраст если от этого нет выгоды никому кроме ПФР? Начальству из ПФР не на что себе новые яхты купить?
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне бы тоже хотелось, чтоб перед принятием законов их действие просчитывалось. quoted1
А какой идиот тебе сказал, что они якобы не просчитываются? С самого начала разговоров о повышении пенсионного возраста расчеты приводились.
> Не знаю как другие законы, но те законы которые продвигает Д.А. Медведев всегда калька с западной Европы. quoted1
Многие законы многих стран очень похожи, потому что основаны еще на римском праве. Если в одной стране закон наказывает за воровство или убийство, почему в другой он как-будто бы должен быть каким-то иным? Сам то понял что вообще тут заявляешь?
> Помните не так давно у нас запретили лампочки накаливания? Этот запрет 100% копия с закона Германского. Но есть одно существенное отличие. В Германии государство субсидирует 70% оплаты за электроэнергию. соответственно имеет право требовать от людей и экономить этот ресурс. У нас субсидий на электроэнергию нет. Понимаете? quoted1
Конечно, не понимаю. Давай объясняй, что именно в российском законе не так? По-моему, как раз наоборот — никакой кальки нет, потому что сам же пишешь, что в России эл/энерния не субсидируется. Где и какая тут якобы «калька»?
> Основания и последствия принятия законов не просчитываются вообще. Законы от ДА принимаются совершенно безмозгло и просто потому, что так сделано в Европе. quoted1
А какой идиот тебе сказал, что они якобы не просчитываются? С самого начала разговоров о повышении пенсионного возраста расчеты приводились.
> Но в данном конкретном случае, повышение пенсионного возраста власть ни чем не обосновывает. quoted1
В уже давно обосновано, я и тебе это обоснование повторяю — в связи с ростом числа пенсионеров в стране и повышением продолжительности жизни в госбюджете все меньше денег на повышение размера пенсий, а в перспективе и просто выплаты самих пенсий. Поэтому и предлагается повысить пенсионный возраст для того, чтобы высвободить часть пенсионных средств для одних, кто в еще трудоспособном возрасте, чтобы повысить размер пенсий для других.
> Даже говорят и деньги в общем то есть, пусть не на двадцать лет вперед, но есть. quoted1
Пока еще есть. Так это как раз и есть расчет, что все предусматривается заранее, а не когда «жаренный петух» клюнет в одно место.
> Зачем повышать пенсионный возраст если от этого нет выгоды никому кроме ПФР? quoted1
Какая ему тут якобы некая какая-то выгода?
> Начальству из ПФР не на что себе новые яхты купить? quoted1
Откуда такие больные фантазии про выгоду ПФР и яхты?
Это как? Без методички? А папа не заругает? Вот оставит тебя без конфетки нового ай-фона, что делать-то будешь? К Игнату на поклон поползёшь? Ай-яй-яй!
>Бурлить у нас страна может только от несварения, но до ближайших праздников — далеко > > Страна любит и верит своему президенту quoted1
Если ты имеешь ввиду президента Путина то он работает исключительно в интересах олигархов, это во первых, а во вторых Путин подлым образом нарушил предвыборные обещания.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какой идиот тебе сказал, что они якобы не просчитываются? С самого начала разговоров о повышении пенсионного возраста расчеты приводились… quoted1
Да понимаю я прекрасно, что дело вовсе не в том, что государство не может платить пенсии. Дело в том, что нас тащат в капитализм, когда все люди борются не за какие то отвлеченные идеалы, а за свой хлеб, за свою пенсию. Вытащить ПФР на самообеспечение. А пенсии платить только тем, кто деньги сдавал, и те кто деньги сдавал, чтоб сами следили за пенсионным фондом и ловили воров в нем. А кто денег не сдавал сам себе злобный буратино. Не знаю как объяснить им, что в холодных странах капитализм не работает. Впрочем как и в слишком жарких.