Опрос. Лучше позже выйти на пенсию и получать больше или раньше, но получать меньше?
16:38 25.08.2018
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Так ведь лучше позже выйти и больше получать верно?
Нет конечно. Тут вопрос именно в наличии социальной защиты, а не в ее денежном выражении.
16:41 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Можешь забыть об этом. Обанкротилась эта система. Нежизнеспособна оказалась. И ты явно не жил в СССР, если даже не знаешь о том, что и налоги и взносы были, и фонды были тоже. Причем так и назывались — фонды общественного потребления.
Ой, да не переживайте вы так! Ваши фонды тоже обанкротятся, они все банкротятся рано или поздно.
16:42 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По вашему все, кто не платят налоги — это инвалиды?
>Да, кто-то физически, кто-то морально, кто-то душевно. Не только в оскорбительном смысле. Есть люди которые боятся окружающего мира и уверены, что о них никто не позаботится кроме них самих. Это мешает людям быть счастливыми. А несчастный человек болен душой.
Так у нас инвалидов много даже среди работодателей, которые платят минималку, отдавая ЗП в конверте.
16:47 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ведь лучше позже выйти и больше получать верно?
>Нет конечно. Тут вопрос именно в наличии социальной защиты, а не в ее денежном выражении.
В каком месте социальная защита и что под этим имеется в виду? Вот если б ввели какую-то поправку — мол нельзя увольнять, типа будут рассматривать в строгом порядке 60-летних. Соц защита была б если мужики до 65 доживали, а менты например в 55 уходили бы, чтоб прогрессивн6ый налог и тому подобное, это как раз для социума с человеческим лицом.
16:47 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ой, да не переживайте вы так! Ваши фонды тоже обанкротятся, они все банкротятся рано или поздно.
Если ты такой весь из себя финансово-ясновидящий — что же тогда на бирже фьючерсами не торгуешь? А сколько курс доллара к рублю будет через 3 месяца? А нефть сколько будет стоить в декабре? Давай, не стесняйся, покажи свое умение «ванговать» про фонды там всякие. Огромные деньги зарабатывать будешь.
16:48 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Тут вот зарплату Сечина упоминали, как самую большую в стране. Допустим, уменьшили ему месячную зарплату с 20 млн. рублей до 30 тыс. Берем оставшиеся и делим на всех пенсионеров — 20 млн. на 45 млн. Сколько в месяц там на каждого получается? По 0,45 рубля прибавки в месяц? И падение доходов госбюджета так, что эти 0,45 рубля не смогут покрыть потери в пенсии сразу 5000 рублей, если не больше. Это как в поговорке про журавля в небе и про синицу в руке, только наоборот. > Еще вопросы есть?
На мой вопрос вы ответили и проголосовав и высказав свое мнение. Но неубедительно получилось, на мой взгляд. Я говорю вот о чем. 90% населения не производят ничего. Не выращивают хлеб, не добывает полезные ископаемые. Все они потребляют произведенную другими пищу, одежду, электричество и много чего еще. Их все равно нужно содержать, платить им зарплату, пенсию, пособия. Этим занимаются все государства. Повышение пенсионного возраста это перекладывание заботы о людях с пенсионного фонда на фонд по безработице. Это перекладывание из кармана в карман имеет своей целью только ткнуть рожей простите в говно некоторой части населения, против чего я и возражаю. Среди начальников есть разные люди, среди государственных деятелей и бизнесменов тоже. Есть те которых любят и уважают, есть те кого не любят. Так вот люди которых не любят и при этом имеют деньги или власть мстят окружающим пытаясь унизить или показать свою собственную значимость по другому. Это вечная история и все мы так или иначе доказываем окружающим свою полезность и значимость для общества. Бессмысленно заставлять человека работать если работы для него нет. Не нужно заставлять престарелых людей ходить по биржам труда и чувствовать себя лишними, если работы для них просто нет.
17:11 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Нет конечно. Тут вопрос именно в наличии социальной защиты, а не в ее денежном выражении.
Повторяю вопрос, лучше ли выходить позже на пенсию, так как более поздний выход улучшает, облегчает жизнь?
17:11 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Если ты такой весь из себя финансово-ясновидящий — что же тогда на бирже фьючерсами не торгуешь? А сколько курс доллара к рублю будет через 3 месяца?
Почему не торгую? Торгую. Точнее не торгую, играюсь. Если интересно сами посмотрите фьчерсы на доллар через три месяца. Пока доллар с поставкой в сентябре торгуется по 66руб по моему.
17:31 25.08.2018
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Повторяю вопрос, лучше ли выходить позже на пенсию, так как более поздний выход улучшает, облегчает жизнь?
Нет не лучше. На пенсию лучше выходить как можно раньше. Это даст молодым рабочие места, а старым возможность пожить не работая.
17:35 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Я говорю вот о чем. 90% населения не производят ничего. Не выращивают хлеб, не добывает полезные ископаемые. Все они потребляют произведенную другими пищу, одежду, электричество и много чего еще. Их все равно нужно содержать, платить им зарплату, пенсию, пособия. Этим занимаются все государства.
Откуда цифра? Не скажу, что ты как-то уж очень сильно ошибаешься, но все-таки — почему именно такая цифра и откуда?
> Повышение пенсионного возраста это перекладывание заботы о людях с пенсионного фонда на фонд по безработице. Это перекладывание из кармана в карман имеет своей целью только ткнуть рожей простите в говно некоторой части населения, против чего я и возражаю.
Это не более чем твои собственные выдумки. Вот кому-то в правительстве больше делать нечего, кроме как голову ломать над тем, как бы и кого посильнее рожей во что-то ткнуть. Это ты сам не слишком то убедителен. На самом деле повышение пенсионного возраста освобождает госбюджет и ПФР от выплат некоторой части пенсий одним для того, чтобы перераспределить эти деньги на повышение пенсий другим, без увеличения и без того огромной нагрузки на госбюджет.
> Так вот люди которых не любят и при этом имеют деньги или власть мстят окружающим пытаясь унизить или показать свою собственную значимость по другому. Это вечная история и все мы так или иначе доказываем окружающим свою полезность и значимость для общества.
Если такие. Но, как правило, это мелкие чиновники и мелкие начальнички на местах, что к пенсионной реформе вообще не имеет никакого отношения.
> Бессмысленно заставлять человека работать если работы для него нет. Не нужно заставлять престарелых людей ходить по биржам труда и чувствовать себя лишними, если работы для них просто нет.
А вот в этом ты не просто неубедителен, но вообще сильно заблуждаешься. Для них работы сейчас хоть отбавляй, особенно в сельском хозяйстве. Растет спрос именно на опытных (следовательно — возрастных) специалистов в разных отраслях, причем наукоемких — производство, тяжелая промышленность, металлургия. Также требуются кадры любого возраста в строительстве, сфере образования, медицине, энергетике. Компании больше не хотят вкладываться в обучение молодежи, которая потом все равно уйдет, и хотят получить уже готовых и опытных работников. Я уже не пишу о частном бизнесе.
> Пока доллар с поставкой в сентябре торгуется по 66руб по моему.
Это и без тебя известно. Я спросила про три месяца и полгода.
17:35 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Нет не лучше. На пенсию лучше выходить как можно раньше. Это даст молодым рабочие места, а старым возможность пожить не работая.
Понял
17:39 25.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Нет не лучше. На пенсию лучше выходить как можно раньше. Это даст молодым рабочие места, а старым возможность пожить не работая.
Так может, сразу со школы на пенсию отправлять? Пожить, не работая — это вообще как? Просто тупо «безделем» быть? А кто тебе мешает сейчас на диване валяться целыми днями?
17:47 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> На самом деле повышение пенсионного возраста освобождает госбюджет и ПФР от выплат некоторой части пенсий одним для того, чтобы перераспределить эти деньги на повышение пенсий другим, без увеличения и без того огромной нагрузки на госбюджет.
Натали, все правильно вы говорите, если смотреть с вашей точки зрения. Но это просто перераспределение, это не улучшение жизни пожилых людей в общем. И возможно это перераспределение еще увеличит нехватку рабочих мест. Не вижу никакой пользы за исключением видимости благополучия. Пыль в глаза без реальной основы.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А вот в этом ты не просто неубедителен, но вообще сильно заблуждаешься. Для них работы сейчас хоть отбавляй, особенно в сельском хозяйстве. Растет спрос именно на опытных (следовательно — возрастных) специалистов в разных отраслях, причем наукоемких — производство, тяжелая промышленность, металлургия. Также требуются кадры любого возраста в строительстве, сфере образования, медицине, энергетике. Компании больше не хотят вкладываться в обучение молодежи, которая потом все равно уйдет, и хотят получить уже готовых и опытных работников. Я уже не пишу о частном бизнесе.
Натали! Ну не будьте наивной! Возрастных берут только с одной целью, платить как можно меньше! Их опыт никому уже давно не нужен. Нужны просто рабы за копейки выполняющие любую работу.
17:49 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это и без тебя известно. Я спросила про три месяца и полгода.
Хм, просто так угадывать неинтересно. Могу рассчитать примерную стоимость, но смысл? Давайте поспорим на что-нибудь?
17:58 25.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так может, сразу со школы на пенсию отправлять? Пожить, не работая — это вообще как? Просто тупо «безделем» быть? А кто тебе мешает сейчас на диване валяться целыми днями?
Помните в советские времена было понятие — заслуженный отдых? Я валяюсь конечно на диване, но незаслуженно. Просто тупо бездельничать все равно не получается, человек пока живет все равно что-то делает. И все равно приносит пользу окружающим. Даже тупо ходя в магазин человек обеспечивает работой производителей еды, продавцов и.т.д. Я уж не говорю каким объемом работы пенсионеры обеспечивают врачей. Мне не очень нравилось в СССР когда все было направленно на обеспечение неэффективности - ржавые машины, ломающиеся телевизоры, запрет роботов и компьютеров и.т.д. но и совсем отказываться от социальности я думаю не стоит.
Просто тупо бездельничать все равно не получается, человек пока живет все равно что-то делает. И все равно приносит пользу окружающим. Даже тупо ходя в магазин человек обеспечивает работой производителей еды, продавцов и.т.д. Я уж не говорю каким объемом работы пенсионеры обеспечивают врачей. 