Афганское предложение: как поднять пенсионный возраст не поднимая его?!
10:26 22.08.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Нет гарантий, что пенсионных фонд не разворуют по новой.
действительно, ту же накопительную часть украли
10:26 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Что бы счастье служить Родине — не оскорблялось денежными привилегиями и ранней пенсией — как и у всех остальных ветеранов войны. >
Так это и так счастье. Я свою Родину не за деньги люблю. И что мне до остальных? Ты будешь своей башкой в стену стучаться мне к тебе присоединиться? Остальные сами с усами.
10:35 22.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если «гаишникам» поднять возраст выхода на пенсию с 45 лет до стандартных 60 лет то этого хватит что бы общий возраст выхода на пенсию в стране оставить прежним 55−60 лет. Если не хватит то можно сократить «гаишникам» размер сверх-пенсии.
>Типичный наброс. Увод разговора от темы «надо ли повышать» к теме «как повышать».
Разумно написали. Но я настаиваю на том, что если вести дело к равному возрасту для всех, то его не повысят, а оставят таким, какой у кого он есть сейчас. Это просто один из способов борьбы против повышения. Не всё делается прямыми путями в этой жизни.
Народ мало что может сделать против повышения, а вот служивые имеют куда больше горизонтальных и вертикальных связей. Значит надо бить в эту точку. И военные в данном случае должны защитить свой народ от повышения гуманитарными методами. И тогда пусть и дальше наслаждаются пенсией в 45.
Потому что всё в жизни надо отрабатывать. Не народ для военных, а военные для народа.
10:41 22.08.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> 4. Люди заменяются роботами. А эти в пенсионный фонд не платят, вот его и не должно хватать.
Роботы создают продукцию. Например в рабовладельческом обществе с низким КПД на пенсии денег совсем не генерировалось. Но производительность выросла и появились излишки на пенсионеров. Роботизация в разы излишки увеличит. Другое дело как их собрать — но на то у нас и государство.
10:45 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но я настаиваю на том, что если вести дело к равному возрасту для всех, то его не повысят, а оставят таким
Где связь? Вы предлагаете торговаться с теми, кого надо просто придушить.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не всё делается прямыми путями в этой жизни.
Через задницу к звёздам, ага.
10:51 22.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но я настаиваю на том, что если вести дело к равному возрасту для всех, то его не повысят, а оставят таким
>Где связь? Вы предлагаете торговаться с теми, кого надо просто придушить.
Это только у молодой американской нации — выхватить кольт и пальнуть — означает решить проблемы. Нет после «придушить» проблемы только и начинаются. Читайте Достоевского Преступление и наказание. Надо искать выход.
Формула «ВСЕМ В 65» как ни странно скорее приведет к сохранению нынешнего пенсионного статус кво. Афганцы очень неплохо озвученную формулу обосновывают и способны довести до конца. Пенсионное сдерживание — ничем от ядерного не отличается — законы природы одинаковы.
10:56 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это только у молодой американской нации — выхватить кольт и пальнуть — означает решить проблемы. Нет после «придушить» проблемы только и начинаются.
Если не пальнуть — проблем будет куда больше. Я даж тему писал, типа, «когда повадится волк к овцам, то перетаскает всё стадо, если не убить его». Мудрость веков.
11:29 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Во все времена таковые находились — некоторым и платить не надо — одно ощущение собственного превосходство над подчинёнными — уже зарплата.
Вот и поищи таких для службы в армии, если ее именно такую хочешь.
> Что значит подменять? я о фактах пишу. Кто-то страну на войне защищает, а кто-то гаишником работает. Но привилегии почему-то у вторых.
Ветеранов ВОВ на пенсию не могут вывести в 45 лет по причине банального отсутствия таковых. А всех других ветеранов уже вывели, если они этого заслужили.
11:32 22.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это только у молодой американской нации — выхватить кольт и пальнуть — означает решить проблемы. Нет после «придушить» проблемы только и начинаются.
>Если не пальнуть — проблем будет куда больше. Я даж тему писал, типа, «когда повадится волк к овцам, то перетаскает всё стадо, если не убить его». Мудрость веков.
Так то волк, а то люди. Тем более наши. Вместе на переменах курили…
11:34 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так то волк, а то люди. Тем более наши.
Так и то были люди. Не в курсе что ли? Наш князь Игорь с корешами, и отряд полевого командира Свенельда. Тож, понимаешь, решили поднять пенсионный возраст и НДС. Предки-древляне взяли того князя — и порвали. В прямом смысле слова.
11:37 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> то можно сократить «гаишникам» размер сверх-пенсии.
А какие пенсии у них?
11:44 22.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ветеранов ВОВ на пенсию не могут вывести в 45 лет по причине банального отсутствия таковых. А всех других ветеранов уже вывели, если они этого заслужили.
Никого не вывели на пенсии - все ждут своих 65 лет. Речь о ветеранах воевавших за страну, а не за деньги. Или пенсий заслуживают только платные секьюрити? (защитники). Оттого ветеранская мысль: всем на пенсию в 65 лет - естественная и всем понятная.
Как-то странно удлинить возраст пенсии всем гражданам (включая ветеранов войны) и на их фоне сократить её «гаишникам» ещё на 10% по отношению к новому возрасту пенсий «для всех», доведя разницу с 15 лет — аж до 20. (45−65)
11:45 22.08.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 4. Люди заменяются роботами. А эти в пенсионный фонд не платят, вот его и не должно хватать.
> > Роботы создают продукцию. Например в рабовладельческом обществе с низким КПД на пенсии денег совсем не генерировалось. Но производительность выросла и появились излишки на пенсионеров. Роботизация в разы излишки увеличит. Другое дело как их собрать — но на то у нас и государство.
Именно это я и имел ввиду. Роботы увеличивают производительность рабочего в десятки раз. Но зарплата его зависит от рынка труда, а не от производительности, соответственно и в пенсионный фонд он внесет денег в десятки раз меньше, чем адекватно производительности. Налоги с роботов платятся, но не в пенсионный фонд. Так с чего его хватать будет на всех? Деньги есть, но не про нашу честь!
11:51 22.08.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4. Люди заменяются роботами. А эти в пенсионный фонд не платят, вот его и не должно хватать.
>> >> Роботы создают продукцию. Например в рабовладельческом обществе с низким КПД на пенсии денег совсем не генерировалось. Но производительность выросла и появились излишки на пенсионеров. Роботизация в разы излишки увеличит. Другое дело как их собрать — но на то у нас и государство.
>Именно это я и имел ввиду. Роботы увеличивают производительность рабочего в десятки раз. Но зарплата его зависит от рынка труда, а не от производительности, соответственно и в пенсионный фонд он внесет денег в десятки раз меньше, чем адекватно производительности. Налоги с роботов платятся, но не в пенсионный фонд. Так с чего его хватать будет на всех? Деньги есть, но не про нашу честь!
Так я и написал, что это проблемы государства (решаемые) кроме того если убрать пенсии то завянут регионы без денег и ни то что Роботы — простые ларёчники загнутся. И будет роботизированная Москва с Русскими и «нерусское замкадье» где живут те «украинцы», кто не сумел эмигрировать в Москву. Ещё и гражданские войны на границе Москвы вестись будут.
Дело к развалу РФ идёт через пенсионную реформу.
11:54 22.08.2018
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то можно сократить «гаишникам» размер сверх-пенсии.
>А какие пенсии у них?
Полагаю больше 9 тысяч. Так что излишки для срезания есть.
