>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ха! Так чиновник то при социализме — другой! >>>>> >>>>> Вот я, бывший чиновник социализма, за небольшой подарок, мог остановить целую отрасль республики, оставив их без сырья.
>>>> Правильно, потому и социализм накрылся женским половым органом. А вот если бы вас расстреляли своевременно, а вместо вас вырастили бы нового человека, строителя коммунизма, то мы бы сейчас жаловались на 30-часовую рабочую неделю и слишком ранний выход на пенсию.
>>> >>> Нет. Не женским половым органом, а пятой точкой. Если бы женщины управляли СССР до сих пор был бы. Герантократия. Россия нынешняя в ту же кучу дерьма вступает. quoted3
>>Ну бедовый Воффка это тебе не дорогой Леонид Ильич quoted2
> > Не надо гнать. Он очень умный человек. quoted1
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ха! Так чиновник то при социализме — другой! >>>>>> >>>>>> Вот я, бывший чиновник социализма, за небольшой подарок, мог остановить целую отрасль республики, оставив их без сырья. >>>>> Правильно, потому и социализм накрылся женским половым органом. А вот если бы вас расстреляли своевременно, а вместо вас вырастили бы нового человека, строителя коммунизма, то мы бы сейчас жаловались на 30-часовую рабочую неделю и слишком ранний выход на пенсию.
>>>>
>>>> Нет. Не женским половым органом, а пятой точкой. Если бы женщины управляли СССР до сих пор был бы. Герантократия. Россия нынешняя в ту же кучу дерьма вступает. >>> Ну бедовый Воффка это тебе не дорогой Леонид Ильич quoted3
>> >> Не надо гнать. Он очень умный человек. quoted2
>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ха! Так чиновник то при социализме — другой! >>>>>>> >>>>>>> Вот я, бывший чиновник социализма, за небольшой подарок, мог остановить целую отрасль республики, оставив их без сырья. >>>>>> Правильно, потому и социализм накрылся женским половым органом. А вот если бы вас расстреляли своевременно, а вместо вас вырастили бы нового человека, строителя коммунизма, то мы бы сейчас жаловались на 30-часовую рабочую неделю и слишком ранний выход на пенсию. >>>>> >>>>> Нет. Не женским половым органом, а пятой точкой. Если бы женщины управляли СССР до сих пор был бы. Герантократия. Россия нынешняя в ту же кучу дерьма вступает.
>>>> Ну бедовый Воффка это тебе не дорогой Леонид Ильич
>>> >>> Не надо гнать. Он очень умный человек. quoted3
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Не получится, потому, что такие, как ты думают, что дело в каком-то отдельном «строе». >> «Социализмы», как и «капитализмы» оказалось бывают до чёртиков разными. quoted2
>У нас уже всё переврано до неузнаваемости. > Согласно определению энциклопедии, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности, обобществление собственности на средства производства вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма. > > А как нам сегодня подают социализм? Социалиизм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство. > Ну кто же будет возражать против этого?
> Я вам так скажу, что главный принцип социализма, общественная собственность на средства производства не работает, и работать никогда не будет (в ближайшее время). > Это красивая обманка, которой воспользовались коммунисты, что бы прийти к власти. > Недостаток такого строя в том, что у людей нет желания тащить в общую копилку, а только оттуда. quoted1
Слабые места, есть у любого строя. Одни узлы системы требуют капиталистических принципов — другие социалистических. Это не взаимоисключающие, а друг-друга дополняющие строи. Нельзя допускать чрезмерной пропасти между богатыми и бедными, нельзя всех равнять под одну гребёнку. На западе это давно поняли и ввели прогрессивный налог, теперь там и овцы сыты и волки целы.
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот если бы вас расстреляли своевременно, а вместо вас вырастили бы нового человека, строителя коммунизма, quoted1
Тут, не всё так просто. На обеспечение планов государства, сырья всегда не хватало. В среднем мы могли обеспечить страну…., процентов на 80 (и так было по многим позициям). Всем надо дать, а сырья (у меня красителей) не хватает. Как быть? И тут вступают в силу личные симпатии. Кто-то приезжал, стучал по столу и требовал выделить ему, а кто-то был похитрее, и искал подход. И вот тут, вступает в силу, субъективное мнение чиновника, он не знает производственный потребностей предприятий, а вот людей, которые приезжали из республик, мы видели. Помню приехала из Молдавии девушка, вылитая София Ротару, ну как ей можно было отказать? (тем более, когда делишь не своё).
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слабые места, есть у любого строя. > Одни узлы системы требуют капиталистических принципов — другие социалистических. quoted1
Имхо. Только при капитализме государство может ритмично и быстро развиваться. Прежде всего, должен быть достигнут баланс влияния против действий владельца, должны быть рычаги воздействия. Профсоюзы выполняют на Западе эти функции. И должна быть мощная социальная защита граждан страны, которую должны обеспечивать власти на собираемые налоги.
> Нельзя допускать чрезмерной пропасти между богатыми и бедными, quoted1
Но это легко достигается прогрессивными налогами. Капитализм, вот решение вопроса, но под строгим контролем государства за тем, что бы у всех были равные права и возможности.
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот если бы вас расстреляли своевременно, а вместо вас вырастили бы нового человека, строителя коммунизма, quoted2
>
> Тут, не всё так просто. На обеспечение планов государства, сырья всегда не хватало. В среднем мы могли обеспечить страну…., процентов на 80 (и так было по многим позициям). Всем надо дать, а сырья (у меня красителей) не хватает. Как быть? И тут вступают в силу личные симпатии. Кто-то приезжал, стучал по столу и требовал выделить ему, а кто-то был похитрее, и искал подход. > И вот тут, вступает в силу, субъективное мнение чиновника, он не знает производственный потребностей предприятий, а вот людей, которые приезжали из республик, мы видели. > Помню приехала из Молдавии девушка, вылитая София Ротару, ну как ей можно было отказать? (тем более, когда делишь не своё). quoted1
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слабые места, есть у любого строя. >> Одни узлы системы требуют капиталистических принципов — другие социалистических. quoted2
> > Имхо. Только при капитализме государство может ритмично и быстро развиваться. > Прежде всего, должен быть достигнут баланс влияния против действий владельца, должны быть рычаги воздействия.
> Профсоюзы выполняют на Западе эти функции. > И должна быть мощная социальная защита граждан страны, которую должны обеспечивать власти на собираемые налоги.
>> Нельзя допускать чрезмерной пропасти между богатыми и бедными, quoted2
>Но это легко достигается прогрессивными налогами. > Капитализм, вот решение вопроса, но под строгим контролем государства за тем, что бы у всех были равные права и возможности. quoted1
Опять вернулись в рассуждениях к социал-капитализму. Без него видимо никуда. В чистом виде ни один из этих строев по видимому не жизнеспособен.
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но все-таки надо было расстрелять. Помогало. quoted1
В Китае стреляют. Не знаю, но мне кажется, что все причины в подходах власти. Тут, недавно, по ТВ, была передача про сожительницу сына Тельмана Исмаилова (бывшего хозяина Черкизона), показали дом, в котором она жила, стоимостью миллионов в десять долларов. И поинтересовались, кто же там живёт сегодня? Так вот, владелицей этого дома, оказалась…., федеральный судья. У нас, сегодня, это считается нормой, что как только человек занял какую-то должность, он начинает менять ВСЁ, вплоть до жены.
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но все-таки надо было расстрелять. Помогало. quoted2
> > В Китае стреляют. > Не знаю, но мне кажется, что все причины в подходах власти. > Тут, недавно, по ТВ, была передача про сожительницу сына Тельмана Исмаилова (бывшего хозяина Черкизона), показали дом, в котором она жила, стоимостью миллионов в десять долларов.
> И поинтересовались, кто же там живёт сегодня? > Так вот, владелицей этого дома, оказалась…., федеральный судья. > У нас, сегодня, это считается нормой, что как только человек занял какую-то должность, он начинает менять ВСЁ, вплоть до жены. quoted1
У меня бывшая студентка федеральный судья. Мягко говоря шикарно живет. Правда она по имущественным спорам специализируется.
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Опять вернулись в рассуждениях к социал-капитализму. quoted1
имхо. Надо отделить мух от котлет. В стране должен быть нормальный капитализм (а не то уродство, которое у нас создали), и мощные социальные программы. Конечно можно и без них, а все те деньги, которые идут на социалку, платить людям, но мы привыкли к тому, что государство решает многие проблемы людей.
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Опять вернулись в рассуждениях к социал-капитализму. quoted2
> > имхо. Надо отделить мух от котлет. В стране должен быть нормальный капитализм (а не то уродство, которое у нас создали), и мощные социальные программы. > Конечно можно и без них, а все те деньги, которые идут на социалку, платить людям, но мы привыкли к тому, что государство решает многие проблемы людей. quoted1
Ну сделаете социалку крутую. Сяду я на жопу ровно и на пособие жить буду. Работающим надо адекватные деньги платить.
> У меня бывшая студентка федеральный судья. Мягко говоря шикарно живет. Правда она по имущественным спорам специализируется. quoted1
\имхо. СУДЬЯ, какими бы вопросами он не занимался, это отдельная каста неприкасаемых. И те люди, которые становятся судьями, научились этим хорошо пользоваться.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня бывшая студентка федеральный судья. Мягко говоря шикарно живет. Правда она по имущественным спорам специализируется. quoted2
>\имхо. СУДЬЯ, какими бы вопросами он не занимался, это отдельная каста неприкасаемых. И те люди, которые становятся судьями, научились этим хорошо пользоваться. quoted1