Обжитые. Просто был «на мерсе и крутой», все на тебя работали, сапоги лизали, а тут бац — и к сохе.
23:00 06.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> Война…. даже войны……
>
>> Причем до ВОВ всего в 20−30 годах были еще Первая мировая и Гражданская войны…. >> Сейчас еще и 90-е добавили негатива в демографию…. >>
>90-е годы это главным образом снижение рождаемости. Вы правы войны и главным образом гражданская и ВОВ. То есть реально ВОВ до сих пор не кончилась для страны. И каким будет начинающийся новый демографический кризис и чем он закончится для страны пока не ясно. Но пёсионный возраст повышают не просто так. Работать лет через десять возможно будет некому, утрированно конечно.
В 90-е и смертность резко выросла… Но сейчас на самом деле последствия войны затухают… Синусоида так сказать все меньше амплитуда А пенсионный возраст повышают, потому что слишком много пенсионеров развелось в стране… каждый третий взрослый…. 1 к 3 коэффициент к работающим должен быть, а не 1 к 2….
> > На самом деле в течении чуть больше года 37−38, растреляно больше 650 тысяч челове, что превышает, если брать среднемесячные потери, потери России в ПМВ, — за 3 с лишним года 1,6 млн человек.
Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980.
> 90-ые периодическое снижение рождаемости. Последствие войн 20 века.
Какие войны? 90-е это рост смертности и снижение рождаемости из-за шоковой терапии либеральной….
> И это тоже не всегда так, многим досталась голодная смерть. Но суть не в этом даже. Из сельского хозяйства изъяли 500 тысяч производителе которые давали примерно треть всего продовольствия в стране. Что будет в России если у имущества не будет хозяина? Правильно растащат. То есть страна недопроизвела из- за раскулачивания пусть не треть, но пятую часть продовольствия. Это опять навскидку, просто житейская логика., Отсюда страшный голод по всей стране. И конечно не пятая часть населения умерла от голода. Как вы писали? 3 миллиона это всего 2%
Это от фонаря все… И кулаки на новых землях производили и колхозы на освободившихся землях… Спад и голод был 2 года из криворукости проводящих реформы… С 34 года проблем уже почти не было с едой… И 3 млн умерших тоже весьма спорная цифра….
> > Так я говорю нельзя .Не должно быть прямой ложна быть парабола.
Тем более параболы никогда не было и не будет… Изначально высокая рождаемость потом затухает с ростом уровня жизни…
>> > К 80 годам снижение рождаемости связанное с последствиями войн 20 го века, это факт признанный вами в том числе.
Ну да… Даже песню тогда пели — стало модным одного малыша иметь всего… Причем тут война?
> Кстати в Российской Империи ежегодный прирост населения был порядка 2,5 млн.человек.И это при чудовищной детской смертности. > Да о богатстве…. Богатые всегда имели бОльшее потомство. Дело не в богатстве, а в отношении к жизни. Индивидуализм и то что называют свободой личности возведенной в абсолют. демократия, ложно понимаемая. Потеря инстинктов из-за приоритета собственного я.
Это уже философия… почему меньше рожают… Но факт, что богатые страны рожают меньше бедных…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Тогда назовите количество убитых откровенными бандитами. Из по ложно быть как-бы не меньше., или хотя бы одного порядка. А мне кроме Павлика Морозова в голову никто не приходит, Да ещё вот дед жены, председатель сельхозкоммуны, но его может просто грабители, то есть не политическое убийство, а мы же о политике… Штампы батенька, штампы.
>>
>
>> А сколько убийств было в то время? Разбоев и грабежей именно на атисовнтской почве? >> Стреляли же партийных активистов, колхозников, бандеры те же. >>
>Грабеж на антисоветской почве, любопытная формулировка))) Так сколько их расстрелянных коммунистов — активистов? Советская власть должна их прославлять, своих героев отдавших жизнь за неё, Сколько таких героев в сравнении 4 млн раскулаченных. Свыше 500 тысяч семей с детьми. Дети тоже были бандиты-убийцы?
> > Бандеры те же это несколько в другое время и в другом месте. > Так сколько партийных активистов и колхозников застрелены. И причем здесь раскулачивание. Сопротивление людей у которых отбирают нажитое, чаще своим трудом или кровью, мой дед купил хутор на полный георгиевский бант, > То есть сначала раскулачивание, а потом какое-то сопротивление, но отнюдь не такое массовое. Массовое сопротивление поломали травив людей газами на тамбовщине десятью годами раньше, или расстреляно из орудий в Кронштадте. > Итак герои Советской Власти убитые кулаками составляем список
> 1. Павлик Морозов (хотя и этот спорно) > 2 … > Напишите с десяток фамилий, которые можно проверить.
Не нажитое отбирают, а украденное у народа. Герой войны не имеет права на хутор… Давай тебя продадим герою сирийской войны?
Ну давай мне список 4 млн раскулаченных? Хватит тупой либероидной демагогией заниматься…
Вот пример.
В 1929 г. в деревне было зарегистрировано около 3 тыс. террористических актов, жертвами которых стали 10 тыс. «агентов власти».
23:17 06.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или в соседние. Но на необжитые угодья …
>Обжитые. Просто был «на мерсе и крутой», все на тебя работали, сапоги лизали, а тут бац — и к сохе. >
Моего деда сослали из Ульяновской области в Башкирию, на целину. Дед купил свой хутор продав награды. Полный георгиевский бант, медали. И ещё гвардейский мундир. Ну и в армии скопил, был старшим унтер-офицером в гвардии. Воевал в японскую. Работниками у него были братья его жены, моей бабушки. Собственно можно сказать семейный кооператив. Собственно я тебе все это писал по-моему, и то что земля дедовская с тех пор стоит ни разу не паханная тоже. Дед сбежал из ссылки со всей семьёй, кое-что удалось закраить при раскулачивании, а представители Советской Власти были несомненно неподкупные. Всю жизнь, лет до 80, дед валял валенки, жил в городе, был единоличником, держал патент. На Советскую Власть работал только во время ВОВ, организовал при рядом стоящем заводе участок по производству валенок для фронта и руководил им. Так что человек был далеко не лентяй. Любопытно тетка рассказывала. Уезд был староверческий. Так вот, она говорила на весь уезд было два пьяницы, в гражданскую пропали, а потом объявились коллективизацию проводить. Всемье тещи примерно тоже самое, но их из Оренбуржкой области в Казахстан. Первоцелинники … Родители умерли в первые два года. Она девчушка 15 лет сумела достать документы себе и 10-летнму брату, приехала в Самару к тётке, та их и вырастила… Ещё знаю людей и их истории. Пишу не для тебя, ты сейчас все очередь, что делать ну такой ты человек. Как говорили русские люди в старину — креста на тебе нет. Ну да это твои проблемы….
>> >> Бандеры те же это несколько в другое время и в другом месте.
>> Так сколько партийных активистов и колхозников застрелены. И причем здесь раскулачивание. Сопротивление людей у которых отбирают нажитое, чаще своим трудом или кровью, мой дед купил хутор на полный георгиевский бант, >> То есть сначала раскулачивание, а потом какое-то сопротивление, но отнюдь не такое массовое. Массовое сопротивление поломали травив людей газами на тамбовщине десятью годами раньше, или расстреляно из орудий в Кронштадте. >> Итак герои Советской Власти убитые кулаками составляем список
>
>> 1. Павлик Морозов (хотя и этот спорно) >> 2 … >> Напишите с десяток фамилий, которые можно проверить.
> > Не нажитое отбирают, а украденное у народа.
> Герой войны не имеет права на хутор… > Давай тебя продадим герою сирийской войны? >
Я не хутор. Но думаю герой сирийской войны может и хутор купить. Зять за полгода в Дагестане в командировке купил Мазду кроссовер. Просто омоновец. Пенсию назначили, немного 3000р. Пацану 25. А если взять летчика из Сирии. Думаю можно и поместье, а не хутор.
> Ну давай мне список 4 млн раскулаченных? > Хватит тупой либероидной демагогией заниматься… > > Вот пример. > > В 1929 г. в деревне было зарегистрировано около 3 тыс. террористических актов, жертвами которых стали 10 тыс. «агентов власти».
> > >
3 тысячи и 4 миллиона, как ты пишешь это 0,075% И ещё раз отметим это ответная реакция. Сначала отбирают, потом люди сопротивляются.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Тогда назовите количество убитых откровенными бандитами. Из по ложно быть как-бы не меньше., или хотя бы одного порядка. А мне кроме Павлика Морозова в голову никто не приходит, Да ещё вот дед жены, председатель сельхозкоммуны, но его может просто грабители, то есть не политическое убийство, а мы же о политике… Штампы батенька, штампы.
>>>
>>
>>> А сколько убийств было в то время? Разбоев и грабежей именно на атисовнтской почве? >>> Стреляли же партийных активистов, колхозников, бандеры те же.
>>>
>>Грабеж на антисоветской почве, любопытная формулировка))) Так сколько их расстрелянных коммунистов — активистов? Советская власть должна их прославлять, своих героев отдавших жизнь за неё, Сколько таких героев в сравнении 4 млн раскулаченных. Свыше 500 тысяч семей с детьми. Дети тоже были бандиты-убийцы?
> > Ну давай нам списки кулаков героев. >
Так общество Мемориал их давно составило. Прлюбопытствуй
23:37 06.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Я не хутор.
Не хутор, но тебя купил герой сирийской войны… будешь горбатиться на него теперь… за гроши
> 3 тысячи и 4 миллиона, как ты пишешь это 0,075% И ещё раз отметим это ответная реакция. Сначала отбирают, потом люди сопротивляются.
Да нет… Сначал грабят, потом у них отбирают, потом сопротивление.
23:39 06.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> Ну давай нам списки кулаков героев. >>
>Так общество Мемориал их давно составило. Прлюбопытствуй
Из телефонной книги?
23:40 06.08.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Пааа тундрееее….Па широкой дароооооге…. >
Ты свои песни пой — на мове.
23:42 06.08.2018
Руководство России во главе с несменяемым Темнейшим, допустило серьезнейший стратегический просчет, ввязавшись строить СП-2. Причем сделало это именно после введения санкций, и собственных- контрсанкций. Если идет < Дранк нах Остен √2, то не давайте врагу рессурсов для победы над собой. Что это за аргумент, что мы мол строим СП-2, потому, что иначе Европе, прийдется покупать в Америке дороже? Да пусть эти Меркели- Шмеркели, Макроны, без штанов останутся, повышая на 1000% себестоимость своей продукции! Надо довести дело до того, что бы за 1 Ойро они мечтали продать нам все, что мы пожелаем им поменять на наши рессурсы, нефть, газ, лес, металлы и проч. Они, уже не танки пускают по Блицкригу, они нас давят экономически. Так пусть и сами — щепками автомобили заправляют.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Война…. даже войны……
>>
>>> Причем до ВОВ всего в 20−30 годах были еще Первая мировая и Гражданская войны…. >>> Сейчас еще и 90-е добавили негатива в демографию….
>>>
>>90-е годы это главным образом снижение рождаемости. Вы правы войны и главным образом гражданская и ВОВ. То есть реально ВОВ до сих пор не кончилась для страны. И каким будет начинающийся новый демографический кризис и чем он закончится для страны пока не ясно. Но пёсионный возраст повышают не просто так. Работать лет через десять возможно будет некому, утрированно конечно.
> > В 90-е и смертность резко выросла… >
Посмотри демографический кризис 90х. Главная причина снижение рождаемости. А не возросшая смертность. Которая кстати имеет несколько другие причины, чем утверждают коммунисты, опять же связанная с провалами в рождаемости. В определенный момент, например как ожидается в ближайшее время число стариков становится более значительны в процентном отношении, естественно они в определенный момент как скопом родились, так скопом начинают умирать. То есть ситуация 90х со смертностью ждёт нас в ближайшие 10 -15 лет, ну может 20 из-за увеличения продолжительности жизни.
> Но сейчас на самом деле последствия войны затухают… > Синусоида так сказать все меньше амплитуда
Откуда она меньше, вы пирамиду населения посмотрите. И амплитуда больше и период дольше.
> А пенсионный возраст повышают, потому что слишком много пенсионеров развелось в стране… каждый третий взрослый…. > 1 к 3 коэффициент к работающим должен быть, а не 1 к 2….
>>
Вот и они, которых слишком много, примерно одновременно начнут умирать, создавая «избыточную» смертность, как в 90ые
>> На самом деле в течении чуть больше года 37−38, растреляно больше 650 тысяч челове, что превышает, если брать среднемесячные потери, потери России в ПМВ, — за 3 с лишним года 1,6 млн человек. > > Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980.
>> 90-ые периодическое снижение рождаемости. Последствие войн 20 века.
>
Вы прочтите когда были организованы упомянутые Вами троицу и особое совещание, и когда распущены. Троики действовали период чуть больше года с июля 37 по октябрь или ноябрь 38. То есть 642 тысячи триговорены к смерти в этот период.
> Какие войны? >
Теперь считайте, какие войны
> 90-е это рост смертности и снижение рождаемости из-за шоковой терапии либеральной…. >
Это тоже имело быть, но не в той мере как Вам кажется. Я как бы описал объективные процессы. Из субъективных больше повлияли бандитские разборки, которые унесли жизни наверно десятков тысяч, судя по нашему кладбищу и учитывая что таких кладбищ по стране, молодых здоровых мужчин. Этой статистикой никогда не интересовался. Возможно счёт и на сотни тысяч.
>> И это тоже не всегда так, многим досталась голодная смерть. Но суть не в этом даже. Из сельского хозяйства изъяли 500 тысяч производителе которые давали примерно треть всего продовольствия в стране. Что будет в России если у имущества не будет хозяина? Правильно растащат. То есть страна недопроизвела из- за раскулачивания пусть не треть, но пятую часть продовольствия. Это опять навскидку, просто житейская логика., Отсюда страшный голод по всей стране. И конечно не пятая часть населения умерла от голода. Как вы писали? 3 миллиона это всего 2% > > Это от фонаря все… > И кулаки на новых землях производили и колхозы на освободившихся землях…
> Спад и голод был 2 года из криворукости проводящих реформы… > С 34 года проблем уже почти не было с едой… > И 3 млн умерших тоже весьма спорная цифра….
>>
>
Кулаки на новых землях возможно что-то и произвели, если бы сев уже не прошел, или другие сроки других сельхоз работ. Смыл думаю поняттен. И с кулацких земель может и собрали что-то. Но не все. Я это писал.. Голод голод был меньше года по продолжительности. И вот эта одномоментность и совпадение по времени сраскулачиванием даёт прямую связь этих событий. И не криворукость, а кривомозглость проводящих реформы. Именно взять и устроить революцию на селе. А любая революция тащит за собой период хаоса.
>> Так я говорю нельзя .Не должно быть прямой ложна быть парабола. > Тем более параболы никогда не было и не будет… > Изначально высокая рождаемость потом затухает с ростом уровня жизни…
>>> >> К 80 годам снижение рождаемости связанное с последствиями войн 20 го века, это факт признанный вами в том числе.
>
> Ну да… Даже песню тогда пели — стало модным одного малыша иметь всего… > Причем тут война? >
Все и здесь относительно. 20 пар рождают по одному или 10. Разница по моему есть. Кстати в Китае по одному ребенку на семью, население росло как на дрожжах
>> Кстати в Российской Империи ежегодный прирост населения был порядка 2,5 млн.человек.И это при чудовищной детской смертности.
>> Да о богатстве…. Богатые всегда имели бОльшее потомство. Дело не в богатстве, а в отношении к жизни. Индивидуализм и то что называют свободой личности возведенной в абсолют. демократия, ложно понимаемая. Потеря инстинктов из-за приоритета собственного я.
>
> Это уже философия… почему меньше рожают… > Но факт, что богатые страны рожают меньше бедных… >
Не факт. Чукчи, нанайцы вымирают. Наверно очень богатые.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ну давай нам списки кулаков героев.
>>>
>>Так общество Мемориал их давно составило. Прлюбопытствуй
> > Из телефонной книги? >
Опять вспоминаются слова про россыпи жемчуга. Так и скажи у меня в голове органчик и знать больше ничего не хочу. Но мои родственники в Белой книге Мемориала есть. То есть сейчас ты меня лично оскорбил, назвав эту книгу телефонным справочником. Извинись пожалуйста, если ты считаешь себя порядочным человеком и хочешь чтобы тебя таковым считали.
>>> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> захватывали АР Крым под прикрытием армии РФ, >>>> а затем захватывали Украину-Донбасс, начав со Славянска.
>>>> >>> Зайди на сайт Е.Н.О.Т. и почитай, чем они занимаются. >>>
>>
>>> Наша община регулярно устраивает профилактические мероприятия против нелегальной миграции, наркоторговли и организованной преступности, а также, рискуя жизнями, сопровождают гуманитарные грузы в места боевых действий. При этом мы не забываем о таком важном деле, как военно-патриотическое воспитание молодёжи, регулярно проводим масштабные сборы и военно-тактические игры, абсолютно бесплатные для всех участников.
>>>
>>> Голова тебе не для того, чтобы есть.
>> >> А кто вас финансирует?
> > Меня, к сожалению, никто. А источники финансирования общественных организаций в России прозрачны.
