во какие у тебя мечты то. мало значит т. Сталин пролил бессмысленно солдатской кровушки?
>> Граница как была в 30 км от Ленинграда в 1939 так в 1941—1944 и осталась. Только Финляндия стала врагом > Финляндия и была врагом. А граница оказалась ровно там, где сейчас. quoted1
снова врешь. Финляндия до нападения на неё СССР была нейтральным государством. Если бы т. Сталин не напал на неё то и блокады Ленинграда бы не было. В этом был смысл нападения?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > В 1981 мой одноклассник сел за самиздат. Распространял листовки с материалами съезда КПСС. > А СОВЕТСКИЕ ИЗДАНИЯ, ТАКИЕ КАК ЖУРНАЛ «НОВЫЙ МИР» и не такое называли. Е quoted1
Вот 800 тыс это и наиболее реальная цифра. Но опять же. Это растрелянные по так сказать антисоветским статьям. Но ведь по этим статьям проходили и откровенные бандиты! Которые просто убивали людей! А не только где-то вели просто разговоры антисоветские… И этих бандитов либералы ныне рисуют в невинно расстрелянные!
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В 1981 мой одноклассник сел за самиздат. Распространял листовки с материалами съезда КПСС. >> А СОВЕТСКИЕ ИЗДАНИЯ, ТАКИЕ КАК ЖУРНАЛ «НОВЫЙ МИР» и не такое называли. Е quoted2
> > Вот 800 тыс это и наиболее реальная цифра. > Но опять же.
> Это растрелянные по так сказать антисоветским статьям. > Но ведь по этим статьям проходили и откровенные бандиты! > Которые просто убивали людей! quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Через каждые 25- 30 лет имеем провал в рождаемости. С чем этот провал связан по вашему мнению. quoted2
> > Война…. даже войны……
> Причем до ВОВ всего в 20−30 годах были еще Первая мировая и Гражданская войны…. > Сейчас еще и 90-е добавили негатива в демографию…. > quoted1
90-е годы это главным образом снижение рождаемости. Вы правы войны и главным образом гражданская и ВОВ. То есть реально ВОВ до сих пор не кончилась для страны. И каким будет начинающийся новый демографический кризис и чем он закончится для страны пока не ясно. Но пёсионный возраст повышают не просто так. Работать лет через десять возможно будет некому, утрированно конечно.
>> Вполне коммунистические издания и авторы называют цифры репрессий растреляно всего 815 тысяч за тридцать лет, по годам предпочитают не разносить правда. Раскулачено свыше 500 000 семей.
>> Просто представьте одномоментно изъять из с/х столько, причем тех которые были основными поставщиками продовольствия. Конечно голода не должно было быть. Так вот по рост между переписями 1920 и 1926 составлял 1,666 млн человек в год. Это с учётом того что в начале 20х были жуткие эпидемии болезней унесшие миллионы людей. Но даже если взять этот прирост, то в 1937 году должны были получить 165 млн, хотя принцип геометрической прогрессии никто не отменял, и увеличивается населения совсем не линейно. Но в 1937 получили результат 162 млн. То есть 3 млн человек, а реально учитывая геометрическую прогрессию больше, не досчитались. Это и были жертвы голода и раскулачивания 3−4,5 млн человек. Естественно перепись признана вредительской. Да ещё нюанс. Расстрелянные в 37−38 это более полумиллиона (даже по коммунистическим источникам) ещё учтены в переписи. Но перепись как бы была, и все об этом знают. То есть если была неправильная, то с точки зрения пропаганды должна быть правильная. И если данные будут опять вредительские, то те кто проводит перепись будет кем, естественно вредителем. Поэтому перепись состоялась правильная, были получены правильные цифры. И то что Сталин лично занизил результаты это факт. quoted2
>
> На самом деле 800 тыс расстелянных это 0,5% населения… > И на демографию так уж не влияют. притом, что не в один год расстреливали. > quoted1
На самом деле в течении чуть больше года 37−38, растреляно больше 650 тысяч челове, что превышает, если брать среднемесячные потери, потери России в ПМВ, — за 3 с лишним года 1,6 млн человек.
> Далее, проводить линии, что 3 млн. не досчитались это тоже чепуха….
> Это подгонка цифр под пропаганду… > Это и 90-е тогда смело записать можно в репрессии либералов…. > quoted1
90-ые периодическое снижение рождаемости. Последствие войн 20 века.
> Раскулаченные? > А это необязательно расстрелянные! > quoted1
Раскулаченные в основной массе не растреливались, лишь отдельные случаи при оказании сопротивления.
> У них просто отобрали богатство и переселили на окраину куда-то… > и они продолжали жить quoted1
И это тоже не всегда так, многим досталась голодная смерть. Но суть не в этом даже. Из сельского хозяйства изъяли 500 тысяч производителе которые давали примерно треть всего продовольствия в стране. Что будет в России если у имущества не будет хозяина? Правильно растащат. То есть страна недопроизвела из- за раскулачивания пусть не треть, но пятую часть продовольствия. Это опять навскидку, просто житейская логика., Отсюда страшный голод по всей стране. И конечно не пятая часть населения умерла от голода. Как вы писали? 3 миллиона это всего 2%
>> Далее какую численность населения вы назвали в 1941 194 млн. 23 млн дали присоеденные территории. Вычтем эти миллионы. Именем 171 млн 1941. 170 млн 1939. Прирост оставим тот же периода с 1920 по 1926, хотя он должен быть бОльшим. Ещё добавилось 20 млн населения и даже с 1% населения это за год полтора ещё около полумиллиона прироста, Но пусть будет 3,3 млн. 170 + 3.3 = 173.3 Опять потеряли 2,5 миллиона, и полмиллиона в уме те же 3 миллиона потерь. И это все на вскидку. Реально потери от коллективизации и репрессий спрятали в добавленном населении присоединенных территорий. quoted2
> > Далее, зачем вы берете перепись 20 года? > Тогда и СССР еще не было и полный бардак в стране. quoted1
>
> И опять — нельзя проводить вот так прямые линии возрастающие с 20 года по 41 год…. > Это мухлеж! quoted1
Так я говорю нельзя .Не должно быть прямой ложна быть парабола.
> Потому что прирост неравномерен вовсе по другим причинам может быть… > К 80-м годам тоже замедлился прирост, хотя точно знаем, что не было никаких репрессии… > quoted1
К 80 годам снижение рождаемости связанное с последствиями войн 20 го века, это факт признанный вами в том числе.
> Люди чем лучше начинают жить, тем меньше рожать начинают. > Такая вот закономерность…
> Больше всех рождаемость в Африке дикой центральной… > А в богатой Европе, Японии вовсе на месте прирост… > quoted1
Кстати в Российской Империи ежегодный прирост населения был порядка 2,5 млн.человек.И это при чудовищной детской смертности. Да о богатстве…. Богатые всегда имели бОльшее потомство. Дело не в богатстве, а в отношении к жизни. Индивидуализм и то что называют свободой личности возведенной в абсолют. демократия, ложно понимаемая. Потеря инстинктов из-за приоритета собственного я.