> Предлагаю четвертую отбросить, фрики всегда были и будут, не они определяют мораль общества, хотя штрихи к портрету добавляют)) > Слишком разнообразно и малочисленно, чтобы иметь существенное влияние. > Можно оставить как пункт, но именно в него не углубляться.
Не спешите. Мне представляется этот пункт основным. История имеет примеры теорий избранности неких людей и воплощения их на практике. Про золотой миллиард избранных вы конечно слышали. Бильдербергский клуб. А практически восстановление высшего сословия в РФ это что? Я говорил уже в теме, количественное имущественное и могущественное неравенство обязательно переходит в качественное неравенство (избранных).Уже сейчас это не представляют заскоком, а насущной необходимостью. Незаменимый Путин, к примеру. А ведь он ставленник. В конце концов поставит своего.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нравственные нормы штука индивидуальная, зависящая от воспитания, уровня образования и т. д. Общих нравственных норм быть не должно. И законы их таки регламентируют. Начнет чел испражняться на тротуаре — статья в АК есть, продаст продавец ребенку водку — опять есть, голым по улице ходить будет или сексом публично заниматься — тоже есть. И куча примеров подобного рода.
> > хех) > а воспитание, уровень образования и прочее не зависит от нравственных норм общества? > > хотите вы или не хотите признавать, а у общества, как единого целого есть и моральные и нравственные нормы. > это данность. > > можно лишь влиять на то, какие они эти нормы
> через свое поведение > через воспитание своих детей > через поощрение или наказание моральных/аморальных и нравственных/безнравственных на ваш взгляд поступков
Не зависят. Церковники к примеру были во все времена гонителями науки и культуры. Сколько в современной России православные активисты выставки громили, музеи, срывали спектакли в театрах? Ну противоречит твоим нравственным принципам — не ходи. Я же в церковь не хожу и на прихожан не нападаю. А ты чего на светские мероприятия ходишь и погромы устраиваешь?
17:52 06.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Детей надо воспитывать согласен. А меня к примеру уже поздно. Что выросло то выросло. Хоть перевоспитывайтесь. Человеку уже лет после 16 моральных принципов не привьешь и не переделаешь. Запретительные меры бесполезны.
возможно. но есть поощрительные меры, которые продолжают работать и человек меняется всю жизнь, если сам желает меняться, и/или под воздействием внешних обстоятельств
>> Предлагаю четвертую отбросить, фрики всегда были и будут, не они определяют мораль общества, хотя штрихи к портрету добавляют))
>> Слишком разнообразно и малочисленно, чтобы иметь существенное влияние. >> Можно оставить как пункт, но именно в него не углубляться.
> Не спешите. Мне представляется этот пункт основным. История имеет примеры теорий избранности неких людей и воплощения их на практике. > Про золотой миллиард избранных вы конечно слышали. Бильдербергский клуб. А практически восстановление высшего сословия в РФ это что? Я говорил уже в теме, количественное имущественное и могущественное неравенство обязательно переходит в качественное неравенство (избранных).Уже сейчас это не представляют заскоком, а насущной необходимостью. Незаменимый Путин, к примеру. А ведь он ставленник. В конце концов поставит своего.
а они разве не к категории успех относятся? они лидеры именно этого направления ценностей
собственно во многом благодаря им, эта система и распространена по образу и подобию, так сказать
> а они разве не к категории успех относятся? > они лидеры именно этого направления ценностей > > собственно во многом благодаря им, эта система и распространена
> по образу и подобию, так сказать > > нет?
Нет.Ставленичество это не успех. Приватизация -не успех. Успех это карьера или иной деловой рост. Когда получают просто так это не рост, а присвоение. А по какому праву? Этого права нет, но есть неписаный закон. А это уже мораль.
>> они лидеры именно этого направления ценностей >> >> собственно во многом благодаря им, эта система и распространена
>
>> по образу и подобию, так сказать
>> >> нет?
>Нет.Ставленичество это не успех. Приватизация -не успех. Успех это карьера или иной деловой рост. Когда получают просто так это не рост, а присвоение. А по какому праву? > Этого права нет, но есть неписаный закон. А это уже мораль.
так они победили и уже не важно какой ценой
главное что на вершине пирамиды
согласна, что деловой рост и достижения это другое совсем другое
но мораль общества сейчас сформирована по их образцу, а не по успешным предпринимателям, делающем дело, даже не по торговцам-коммерсантам.
>> Предлагаю четвертую отбросить, фрики всегда были и будут, не они определяют мораль общества, хотя штрихи к портрету добавляют))
>> Слишком разнообразно и малочисленно, чтобы иметь существенное влияние. >> Можно оставить как пункт, но именно в него не углубляться.
> Не спешите. Мне представляется этот пункт основным. История имеет примеры теорий избранности неких людей и воплощения их на практике. > Про золотой миллиард избранных вы конечно слышали. Бильдербергский клуб. А практически восстановление высшего сословия в РФ это что? Я говорил уже в теме, количественное имущественное и могущественное неравенство обязательно переходит в качественное неравенство (избранных).Уже сейчас это не представляют заскоком, а насущной необходимостью. Незаменимый Путин, к примеру. А ведь он ставленник. В конце концов поставит своего.
Клановость и преемственность власти — то, чего не хватало «золотой молодежи» в СССР. да еще и с безнаказанностью. Это, батенька, феодализм в ином варианте. На органы нонче продают не бандиты, а ФСБ.
> А давайте-ка поговорим о том, что считается правильным, хорошим или хотя бы допустимым в морально-этическом плане в нашем с вами государстве и что осуждается обществом. Что такое хорошо и что такое плохо? > > > > Мораль общества в примерах и лицах. > > Что допустимо? > Что приемлемо? > Что поощряется? > Что осуждается? > > Примеры можете приводить любые. Думаю только, что важны не сами примеры, события, поведение отдельных людей, а оценка этого поведения теми, кто наблюдает. Потому как во все времена люди совершали и то, чем можно гордиться, и то, что подвергалось осуждению со стороны общества. Так вот об этой оценке и резонансных событий, и того, что встречаем постоянно в обыденной жизни, давайте и поговорим. > > Часто говорят о том, что сейчас морально-нравственные нормы сейчас низкие, и их надо поднимать.
> Но низкие/высокие — субъективная оценка. > > Давайте нарисуем картинку, соберем представления о том, как сейчас обстоит дело с моралью, нравственностью, этикой, а плохо это или хорошо, каждый решит сам для себя на основании увиденного и своего представления о нормальном, желательном и нежелательном.
Что допустимо? А смотря кому. Вот Чиновникам которые лояльны Путину можно все. Также силовикам и далее по списку.
>>> Предлагаю четвертую отбросить, фрики всегда были и будут, не они определяют мораль общества, хотя штрихи к портрету добавляют))
>>> Слишком разнообразно и малочисленно, чтобы иметь существенное влияние.
>>> Можно оставить как пункт, но именно в него не углубляться.
>> Не спешите. Мне представляется этот пункт основным. История имеет примеры теорий избранности неких людей и воплощения их на практике. >> Про золотой миллиард избранных вы конечно слышали. Бильдербергский клуб. А практически восстановление высшего сословия в РФ это что? Я говорил уже в теме, количественное имущественное и могущественное неравенство обязательно переходит в качественное неравенство (избранных).Уже сейчас это не представляют заскоком, а насущной необходимостью. Незаменимый Путин, к примеру. А ведь он ставленник. В конце концов поставит своего.
>Клановость и преемственность власти — то, чего не хватало «золотой молодежи» в СССР. да еще и с безнаказанностью. > Это, батенька, феодализм в ином варианте. На органы нонче продают не бандиты, а ФСБ.
Про МВД забыли. Это вообще маленький такой Ватикан в России.
18:48 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> так они победили
И теперь творят, что хотят. Не раз я встречал высказывания, что людям достаточно ощущения причастности к государственности, экономике общественному мнению. Логично предположить, дальше заговорят об ощущении удовлетворённости и ощущении счастья. По факту уже сейчас так оно и есть-виртуальная сопричастность и виртуальные ощущения. Победители будут ощущать себя в вечной победе, когда побеждённые сами того захотят. Это надо вдолбить им в головы.
18:52 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой сын опорно-двигательный инвалид, родился таким. Привожу коляску с ребёнком (2,5 года) в детский городок к песочнице. Реакция христанутых мамаш — совсем совести нет?! Здесь дети играют, а она своего урода притащила. Ненавижу, не забуду, не прощу. Сыну сейчас 24 года.
> > сейчас уже лучше с этим, к счастью > а раньше было, да
Марго, благодарю за понимание. Я не знаю, как сейчас с этим, но сомневаюсь, что что-то изменилось. И причина для сомнений у меня есть: я разговаривала с одной дамой, медицинским работником (!), она сказала, что любому инвалиду нельзя работать с людьми.
18:55 06.08.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> На органы нонче продают не бандиты, а ФСБ. >
Вспомнил про Д. Рокфеллера с 8-ю сердцами и 4-мя почками.
19:02 06.08.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> 1) Женщина подсела к выпившему таксисту и за городом он полез на неё. Она сумела добраться до маникюрных ножниц и всадила ему в ногу. Случайно попала в артерию. Он сдох. Её посадили за убийство. Если бы правовая система основывалась на вечных принципах морали, то она заслуживает орден за освобождения общества от насильника.
Гм… Ну я же вам уже писала, что случай с ножницами получил широкую огласку, и хотя родня той мрази требовала посадить женщину, общественность на ЭТОТ РАЗ её сумела защитить, и её не посадили. И в лес он её не завозил, всё происходило посреди Москвы.
19:37 06.08.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Считаю, что рабская психология прививается в России давно. > "Раньше думай о Родине, а потом о себе". > Это очень вредный и опасный лозунг. Нам навязывается представление, что Родина одно, а МЫ другое. А Родина это я и тот кусок земли, где я родился, и нас нельзя разделять. имхо.
Да, рабская психология старательно вдалбливается с момента насильственной христианизации. Но коллективизм не есть рабская психология. Не сочтите за наезд, я действительно не хочу обидеть, просто опишу, как я вижу ситуацию. Для евреев, которые разбросаны по разным странам для выживания рода нужно думать не о стране проживания, которую они могут в любой момент поменять, а о личном выживании/благополучии. У евреев проблема найти себе пару. У народов средней полосы России и севернее проблема в другом. Необходима концентрация, сплочение и максимальная взаимовыручка, даже через самопожертвование, если это спасёт большее количество человек. Так было многие сотни лет, и это стало основой народной морали. Сейчас у евреев есть своё государство и вполне конкретный внешний враг. Через некоторое время, а возможно - уже, у израильских евреев появится патриотизм в виде «раньше думай о Родине, а потом о себе». У наших народов тоже изменилась ситуация, соответственно меняется и мораль.
21:43 06.08.2018
Череп (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> Про МВД забыли. Это вообще маленький такой Ватикан в России.
Не, не забыл. МВД это внутренний рынок, наркоторговля там мелкая, проституция и пр. А вот внешний — оптовый трафик наркотиков, продажа детей и женщин — это уже ФСБ им. Путина… Плюс борьба с критикой власти. вместо предателей во власти. Ушлепки, вобщем.
