> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо вывести честных, порядочных и морально-нравственных людей в элиту общества.
>> Всё просто)) И решаемо)
> > Совсем не просто. Говорят, правда всегда побеждает ложь, это красивый вымысел. У правды один путь, у лжи их много. > Для создания морально-нравственного общества, нужна большая работа, и прежде всего власти. Тех людей, на кого мы все хотим быть похожими. имхо.
это была шутка) знаю, что не просто, но верю, что возможно
15:06 06.08.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты в Бразилии, Папа
>Да, такие как ты нас туда привели.
Во, наглядно.
15:43 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Туда же денусь, куда сейчас деваюсь)) > Буду думать по-своему, и стремиться к своему, вместе с теми, с кем получается договориться и жить мирно.
Куда намереваетесь стремиться? С кем сейчас воюете и ищите мира? Вам нужен клуб по интересам? Занимайтесь чем хотите и с кем хотите, главное не бунтуйте и не покушайтесь на идеологию власти.
> На самом деле в конституции есть идеология — и это идеология называется «свобода совести», или свобода в выборе идеологии для себя лично.
«Свобода совести» в контексте идеологии довольно спорное понятие. Например, у вас имеется совесть, у другого её никогда не было и уже не будет. Однако вы оба имеете право на свободу. Как думаете, кто кого переможет?
> Пропишите вы какую-то одну идеологию или нет, люди будут верить тому, к чему пришли в процессе жизни, со своим жизненным опытом.
Люди в большинстве своём верят в то, что им предлагают как бы лучшие из людей — христианство, ислам, буддизм, коммунизм, нацизм <nobr>и т. д.</nobr> Ваш жизненный опыт не откроет ничего нового на фоне опыта предшествующих поколений. А тешить своё самолюбие через осознание некой личной особости, так это пожалуйста, таких всегда пруд пруди.
15:54 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> это была шутка) > знаю, что не просто, но верю, что возможно
Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Туда же денусь, куда сейчас деваюсь)) >> Буду думать по-своему, и стремиться к своему, вместе с теми, с кем получается договориться и жить мирно.
>
> Куда намереваетесь стремиться? С кем сейчас воюете и ищите мира? Вам нужен клуб по интересам? Занимайтесь чем хотите и с кем хотите, главное не бунтуйте и не покушайтесь на идеологию власти.
>> На самом деле в конституции есть идеология — и это идеология называется «свобода совести», или свобода в выборе идеологии для себя лично.
> > "Свобода совести" в контексте идеологии довольно спорное понятие. Например, у вас имеется совесть, у другого её никогда не было и уже не будет. Однако вы оба имеете право на свободу. Как думаете, кто кого переможет?
>> Пропишите вы какую-то одну идеологию или нет, люди будут верить тому, к чему пришли в процессе жизни, со своим жизненным опытом.
> > Люди в большинстве своём верят в то, что им предлагают как бы лучшие из людей — христианство, ислам, буддизм, коммунизм, нацизм <nobr>и т. д.</nobr> Ваш жизненный опыт не откроет ничего нового на фоне опыта предшествующих поколений. А тешить своё самолюбие через осознание некой личной особости, так это пожалуйста, таких всегда пруд пруди.
вы можете выводы по моим поискам друзей-единомышленников и по тому, с кем я воюю сделать на основании этой и других моих тем сами
своя вера это не тешение самолюбия, не попытка найти новое в масштабах нации или мира. просто я уже нашла то, что мне подходит и более чем устраивает, и я не готова менять это свое на общую идеологию. если общая идеология не будет противоречить моей личной, то пусть будет, а если идеология будет мне противна, не могу обещать, не выступать против нее сейчас я бунтую, или норм?
знаете такую фразу «благими намерениями вымощена дорога в ад»? вот общая идеология вполне может оказаться такой дорогой, как неоднократно показывала история.
16:13 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> своя вера это не тешение самолюбия, не попытка найти новое в масштабах нации или мира. просто я уже нашла то, что мне подходит и более чем устраивает, и я не готова менять это свое на общую идеологию.
Прикиньте в голове, если б у населяющих территорию современной России была не общая идеология, а у каждого своя, просуществовала бы Россия 1000 лет?
> знаете такую фразу «благими намерениями вымощена дорога в ад»?
Я точно знаю, что дорога в Ад не ведет сквозь игольное ушко.
> вот общая идеология вполне может оказаться такой дорогой, как неоднократно показывала история.
У вас имеется альтернативный вариант истории? Что было, то должно было произойти, или по-другому — всё в руках Божьих («что Бог ни делает — всё к лучшему).
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> своя вера это не тешение самолюбия, не попытка найти новое в масштабах нации или мира. просто я уже нашла то, что мне подходит и более чем устраивает, и я не готова менять это свое на общую идеологию.
>
> Прикиньте в голове, если б у населяющих территорию современной России была не общая идеология, а у каждого своя, просуществовала бы Россия 1000 лет?
>> знаете такую фразу «благими намерениями вымощена дорога в ад»?
> > Я точно знаю, что дорога в Ад не ведет сквозь игольное ушко.
>> вот общая идеология вполне может оказаться такой дорогой, как неоднократно показывала история.
> > У вас имеется альтернативный вариант истории? Что было, то должно было произойти, или по-другому — всё в руках Божьих («что Бог ни делает — всё к лучшему).
Думаю альтернативной общей идеологии могут быть хорошие, правильные морально-нравственные общественные нормы. И не надо будет изобретать велосипед.
Главное, чтоб эти нормы не декларативными были, а видимыми, ощущаемыми, реально распространенными в обществе, действительными и действующими.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> своя вера это не тешение самолюбия, не попытка найти новое в масштабах нации или мира. просто я уже нашла то, что мне подходит и более чем устраивает, и я не готова менять это свое на общую идеологию.
>>
>
>> Прикиньте в голове, если б у населяющих территорию современной России была не общая идеология, а у каждого своя, просуществовала бы Россия 1000 лет?
>>> знаете такую фразу «благими намерениями вымощена дорога в ад»?
>> >> Я точно знаю, что дорога в Ад не ведет сквозь игольное ушко.
>>> вот общая идеология вполне может оказаться такой дорогой, как неоднократно показывала история.
>> >> У вас имеется альтернативный вариант истории? Что было, то должно было произойти, или по-другому — всё в руках Божьих («что Бог ни делает — всё к лучшему).
> > Думаю альтернативной общей идеологии могут быть хорошие, правильные морально-нравственные общественные нормы.
> И не надо будет изобретать велосипед. > > Главное, чтоб эти нормы не декларативными были, а видимыми, ощущаемыми, реально распространенными в обществе, действительными и действующими.
Это бла-бла-бла, за всё хорошее против всего плохого.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> своя вера это не тешение самолюбия, не попытка найти новое в масштабах нации или мира. просто я уже нашла то, что мне подходит и более чем устраивает, и я не готова менять это свое на общую идеологию.
>>
>
>> Прикиньте в голове, если б у населяющих территорию современной России была не общая идеология, а у каждого своя, просуществовала бы Россия 1000 лет?
>>> знаете такую фразу «благими намерениями вымощена дорога в ад»?
>> >> Я точно знаю, что дорога в Ад не ведет сквозь игольное ушко.
>>> вот общая идеология вполне может оказаться такой дорогой, как неоднократно показывала история.
>> >> У вас имеется альтернативный вариант истории? Что было, то должно было произойти, или по-другому — всё в руках Божьих («что Бог ни делает — всё к лучшему).
> > Думаю альтернативной общей идеологии могут быть хорошие, правильные морально-нравственные общественные нормы.
> И не надо будет изобретать велосипед. > > Главное, чтоб эти нормы не декларативными были, а видимыми, ощущаемыми, реально распространенными в обществе, действительными и действующими.
Если человек не нарушает законов государства, то он волен делать все что угодно. Я не иудей, не мусульманин и не православный. С какого перепугу их догмы на меня распространяться должны? Я живу в светском государстве. Только про власть большинства не надо. Самым поддерживаемым политиком 20 века кто был? Ну с максимальным рейтингом? Правильно, Гитлер.
17:11 06.08.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Это бла-бла-бла, за всё хорошее против всего плохого.
а надо жестко и со скальпелем?) установить прокрустово ложе идеологии и обрезать лишние конечности, лучше головы?)
17:12 06.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Если человек не нарушает законов государства, то он волен делать все что угодно. Я не иудей, не мусульманин и не православный. С какого перепугу их догмы на меня распространяться должны? Я живу в светском государстве. Только про власть большинства не надо. Самым поддерживаемым политиком 20 века кто был? Ну с максимальным рейтингом? Правильно, Гитлер.
вот сейчас не поняла нравственные нормы не нужны? достаточно законов?
17:16 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это бла-бла-бла, за всё хорошее против всего плохого.
> > а надо жестко и со скальпелем?) > установить прокрустово ложе идеологии и обрезать лишние конечности, лучше головы?)
Интересы страны дороже ваших личных хотелок. Езжайте в лондон, там вас ждут с новичком.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если человек не нарушает законов государства, то он волен делать все что угодно. Я не иудей, не мусульманин и не православный. С какого перепугу их догмы на меня распространяться должны? Я живу в светском государстве. Только про власть большинства не надо. Самым поддерживаемым политиком 20 века кто был? Ну с максимальным рейтингом? Правильно, Гитлер.
>
> вот сейчас не поняла > нравственные нормы не нужны? > достаточно законов?
Нравственные нормы штука индивидуальная, зависящая от воспитания, уровня образования и т. д. Общих нравственных норм быть не должно. И законы их таки регламентируют. Начнет чел испражняться на тротуаре — статья в АК есть, продаст продавец ребенку водку — опять есть, голым по улице ходить будет или сексом публично заниматься — тоже есть. И куча примеров подобного рода.
17:41 06.08.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Нравственные нормы штука индивидуальная, зависящая от воспитания, уровня образования и т. д. Общих нравственных норм быть не должно. И законы их таки регламентируют. Начнет чел испражняться на тротуаре — статья в АК есть, продаст продавец ребенку водку — опять есть, голым по улице ходить будет или сексом публично заниматься — тоже есть. И куча примеров подобного рода.
хех) а воспитание, уровень образования и прочее не зависит от нравственных норм общества?
хотите вы или не хотите признавать, а у общества, как единого целого есть и моральные и нравственные нормы. это данность.
можно лишь влиять на то, какие они эти нормы через свое поведение через воспитание своих детей через поощрение или наказание моральных/аморальных и нравственных/безнравственных на ваш взгляд поступков
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нравственные нормы штука индивидуальная, зависящая от воспитания, уровня образования и т. д. Общих нравственных норм быть не должно. И законы их таки регламентируют. Начнет чел испражняться на тротуаре — статья в АК есть, продаст продавец ребенку водку — опять есть, голым по улице ходить будет или сексом публично заниматься — тоже есть. И куча примеров подобного рода.
> > хех) > а воспитание, уровень образования и прочее не зависит от нравственных норм общества? > > хотите вы или не хотите признавать, а у общества, как единого целого есть и моральные и нравственные нормы. > это данность. > > можно лишь влиять на то, какие они эти нормы
> через свое поведение > через воспитание своих детей > через поощрение или наказание моральных/аморальных и нравственных/безнравственных на ваш взгляд поступков
Детей надо воспитывать согласен. А меня к примеру уже поздно. Что выросло то выросло. Хоть перевоспитывайтесь. Человеку уже лет после 16 моральных принципов не привьешь и не переделаешь. Запретительные меры бесполезны.
