Морально-нравственные нормы современного российского общества
_Марго_
524 4827 08:13 05.08.2018
А давайте-ка поговорим о том, что считается правильным, хорошим или хотя бы допустимым в морально-этическом плане в нашем с вами государстве и что осуждается обществом. Что такое хорошо и что такое плохо?
Мораль общества в примерах и лицах.
Что допустимо? Что приемлемо? Что поощряется? Что осуждается?
Примеры можете приводить любые. Думаю только, что важны не сами примеры, события, поведение отдельных людей, а оценка этого поведения теми, кто наблюдает. Потому как во все времена люди совершали и то, чем можно гордиться, и то, что подвергалось осуждению со стороны общества. Так вот об этой оценке и резонансных событий, и того, что встречаем постоянно в обыденной жизни, давайте и поговорим.
Часто говорят о том, что сейчас морально-нравственные нормы сейчас низкие, и их надо поднимать. Но низкие/высокие — субъективная оценка.
Давайте нарисуем картинку, соберем представления о том, как сейчас обстоит дело с моралью, нравственностью, этикой, а плохо это или хорошо, каждый решит сам для себя на основании увиденного и своего представления о нормальном, желательном и нежелательном.
08:42 05.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> А давайте-ка поговорим о том, что считается правильным, хорошим или хотя бы допустимым в морально-этическом плане в нашем с вами государстве и что осуждается обществом.
Посмотрите насколько государство ваше. Кто здесь считает и допускает. А в общем случае-насколько общество и государство накладываются в тождественности.
> Что такое хорошо и что такое плохо?
Должен быть идеал и конкретные живые примеры для подражания.
> Мораль общества в примерах и лицах. > Что допустимо?
> Что приемлемо? > Что поощряется? > Что осуждается?
Вопросы обесцениваются потому, что идеал официально не обозначен. Путь к идеалу может быть личным в нравственном совершенствовании. Здесь ценность.Мораль же это общественное дело. Не может быть разной морали у государства и общества. В лучшем случае суррогатные заменители типа патриотизма. Стоящее вне морали государства-аморально.
> Примеры можете приводить любые. Думаю только, что важны не сами примеры, события, поведение отдельных людей, а оценка этого поведения теми, кто наблюдает. Потому как во все времена люди совершали и то, чем можно гордиться, и то, что подвергалось осуждению со стороны общества. Так вот об этой оценке и резонансных событий, и того, что встречаем постоянно в обыденной жизни, давайте и поговорим.
Примеры имеют обыкновение приходить из прошлого и принимать современный вид. Это важно?
> Часто говорят о том, что сейчас морально-нравственные нормы сейчас низкие, и их надо поднимать. > Но низкие/высокие — субъективная оценка.
Есть вероучения. Есть этика.Есть цели (или их нет).Субъекты не зависают в вакууме.
> Давайте нарисуем картинку, соберем представления о том, как сейчас обстоит дело с моралью, нравственностью, этикой, а плохо это или хорошо, каждый решит сам для себя на основании увиденного и своего представления о нормальном, желательном и нежелательном.
Выскажу частное мнение, если каждый мазнёт, общая картина не будет шедевром.
09:07 05.08.2018
Идеал в традиции:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Ну, я как православный… как-то подсчитал, сколько соблюдаю, у меня получилось одну. А поскольку все такие, то уровень морали везде — 10% Причём, кто не ворует тот убивает, а кто не убивает и не ворует тот не блюдёт день субботний.
09:29 05.08.2018
Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на :
> Стоящее вне морали государства-аморально.
Государство априори аморально, ибо держится властью карьеристов. Нужно решение проблемы, как заставить его соблюдать допустимые рамки.
09:34 05.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Что такое хорошо и что такое плохо?
Рассматривать даже табурет с точки зрения добра-зла, хорошо-плохо можно до бесконечности. Такой плюрализм в этике и навязывается в России уже с детского возраста — при таких условиях из любого человека можно сделать дерьмо. Для чего? Чтобы он боялся и уважал тех, кто может его обозвать и нагрузить дерьмом. На самом деле этика это взаимосвязь норм морали (поведение и отношение в настоящем времени) нравственности обеспечение достижения согласно нормам будущего), права (как способ сохранения прошлого). Это все есть в «Базовой теории этики», которая по понятным причинам запрещена. Она выложена в Инете, кому интересно, тот найдёт.
09:38 05.08.2018
Да, слишком общо.
Но попробую — Российское общество невероятно терпимо и толерантно к самым крайним проявлениям общественного поведения, что что-то однозначно осуждаемого не существует. Однозначно одобряется же — умение делать то, что человек делает — по божески. То есть не раздражая. Это общество действительно живет понятиями некоей древней стайной справедливости, понятиями, направленные на выживания этого самого общества и воспринимая закон лишь как средство, но не как мерило. Поэтому российская мораль допускает ВСЕ (бедный дурачок навальный, думал вызвать ненависть своими рассказами про шубохранилища — а вызвал -уважение — (смотри как умеет человек, вот и ты таким будь сынок). Но у него (общества, а не навального) есть чуйка. И не дай бог ему почувствовать для себя опасность — разорвет в миг без всякой христианской жалости.
09:43 05.08.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на :
> Поэтому российская мораль допускает ВСЕ (бедный дурачок навальный, думал вызвать ненависть своими рассказами про шубохранилища — а вызвал -уважение — (смотри как умеет человек, вот и ты таким будь сынок
Ничего подобного. Если объявить о своём уважении к Якунину в коллективе, то все воспримут это как злую иронию, а если настаивать, то есть риск потерять свою репутацию. Люди завидуют, но не белой завистью. Только цыкни - пойдут отбирать и делить. Тишина про Робин Гуда - тишина в СМИ, но не в народе!
09:51 05.08.2018
Надо начать с вопроса, что такое вообще мораль. И тут я склоняюсь к мнению Ничше точной цитаты не помню, но смысл примерно таков: разделение на «хорошее» и «плохое» появилось из-за того, что было «забыто» для кого конкретно это является хорошим или плохим. То есть если кто-то делает мне что-то плохое, то я буду пытаться доказать, что такое действие является «плохим» в абсолютном смысле. Но в абсолютном смысле это действие «плохим» не является, это для меня оно плохое, а для других может наоборот это хорошо и польза.
Ну в общем у меня моральный релятивизм в последней стадии)))
09:51 05.08.2018
Приведу пример от себя Для начала один
Из обсуждений тут на форуме. Событие — в ярославской колонии пытали и издевались над заключенным.
Оценка некоторых членов общества: Все правильно делали, плохо, что попались. А может он их доводил? Надо посмотреть за что он сидит.
Нормально 6 (или сколько их там было?) человек, обличенных властью, собираются вместе и сообща целенаправленно унижают 1 человека, находящегося от них в полной зависимости. Какие у этого могут быть оправдания?! Я понимаю не сдержаться и дать по морде, в ответ на оскорбления. Аффект, эмоции и все такое. Но как можно искать оправдания такому?!
09:53 05.08.2018
Не надо общно, говорите конкретно, событийно, от себя лично. А уж что выйдет, то выйдет в результате.
10:00 05.08.2018
Морально-нравственные нормы, говорите
Крошка-сын к отцу пришёл, и спросила кроха: «Тётя с дядей — хорошо, дядя с дядей — плохо? "
Тошнит?
10:02 05.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стоящее вне морали государства-аморально.
> > Государство априори аморально, ибо держится властью карьеристов. Нужно решение проблемы, как заставить его соблюдать допустимые рамки.
Кому нужно, 10%-му Кроссеру или априори аморальному государству? Может это нужно пульсару, которому это нравится?
Для разговора о морали нужны новые (старые) добрые принципы государственности.
Допустимые рамки беспредела или беспредел допустимого
10:06 05.08.2018
Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на :
> Кому нужно, 10%-му Кроссеру или априори аморальному государству? Может это нужно пульсару, которому это нравится?
Вероятно, Выводок свят как Жирик и его мочу тоже можно пить аки мочу младенца… А между тем, государство абсолютно грешно, ибо не утруждает себя соблюдением НИ ОДНОЙ Заповеди.
10:07 05.08.2018
⍟ kroser8 (kroser8), еще есть 7 смертных грехов. как у Вас с ними — чревоугодие — алчность — гордыня — праздность — прелюбодеяние — зависть — гнев
10:08 05.08.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Надо начать с вопроса, что такое вообще мораль. И тут я склоняюсь к мнению Ничше точной цитаты не помню, но смысл примерно таков: разделение на «хорошее» и «плохое» появилось из-за того, что было «забыто» для кого конкретно это является хорошим или плохим. То есть если кто-то делает мне что-то плохое, то я буду пытаться доказать, что такое действие является «плохим» в абсолютном смысле. Но в абсолютном смысле это действие «плохим» не является, это для меня оно плохое, а для других может наоборот это хорошо и польза. > > Ну в общем у меня моральный релятивизм в последней стадии)))
Равносильно тому, что нет плохого и хорошего. Полная невесомость, полная психопатия.
или беспредел допустимого 
