> Честно сказать здесь кроме кричащих заголовков я нового-то ничего не увидел. > Ладно, города-миллионеры это особый разговор, но вот подмосковные города Домодедово, Дубна, Подольск, не хочу врать с какого года, но во многоквартирных, многоэтажных домах те же самые кодовые замки на металлических дверях, те же камеры следящие за подъездными дверями и площадкой на первом этаже перед лифтом что и у меня в подъезде. Что устанавливать-то? Шило на мыло менять?
> Мне думается, может быть речь, о законодательной части, т. е. обязывание проектных организаций составлять проекты новых зданий, капремонтов зданий, с учётом этих нормативов поскольку они пока не заложены ещё в СНиПы. > Весь крик в прессе это чистая спекуляция, но это моё частное мнение. > Жизнь покажет. Не исключаю возможность чиновничества попытаться на этом и «погреть руки», и обвинить своих конкурентов в желании «погреть руки». В общем, ещё один «мутный поток», который будет будоражить общественность.
Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
23:06 08.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Усугубляет всё то, что конкурента у человечества нет. У всех видов в природе есть конкуренты, а у человечества нет. Такой мощный орган природа дала столь несовершенному виду, да ещё без конкурентов — это ведь тоже против законов природы.
>> >> Человечество и есть само себе конкурент, это очевидно. Сие называется самоуничтожением.
>Само В себе конкурент, но это его, к сожалению, не стимулирует к борьбе за выживание против конкретного конкурента явно противостоящего ему.
Понимаете, в борьбе за выживание они уничтожат планету. Оружия массового уничтожения уже достаточно насочиняли. И при всём при этом, многие вынуждены за всей этой «борьбой» просто беспомощно наблюдать.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Честно сказать здесь кроме кричащих заголовков я нового-то ничего не увидел. >> Ладно, города-миллионеры это особый разговор, но вот подмосковные города Домодедово, Дубна, Подольск, не хочу врать с какого года, но во многоквартирных, многоэтажных домах те же самые кодовые замки на металлических дверях, те же камеры следящие за подъездными дверями и площадкой на первом этаже перед лифтом что и у меня в подъезде. Что устанавливать-то? Шило на мыло менять?
>
>> Мне думается, может быть речь, о законодательной части, т. е. обязывание проектных организаций составлять проекты новых зданий, капремонтов зданий, с учётом этих нормативов поскольку они пока не заложены ещё в СНиПы.
>> Весь крик в прессе это чистая спекуляция, но это моё частное мнение. >> Жизнь покажет. Не исключаю возможность чиновничества попытаться на этом и «погреть руки», и обвинить своих конкурентов в желании «погреть руки». В общем, ещё один «мутный поток», который будет будоражить общественность.
> > Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Усугубляет всё то, что конкурента у человечества нет. У всех видов в природе есть конкуренты, а у человечества нет. Такой мощный орган природа дала столь несовершенному виду, да ещё без конкурентов — это ведь тоже против законов природы. >>>
>>> Человечество и есть само себе конкурент, это очевидно. Сие называется самоуничтожением.
>>Само В себе конкурент, но это его, к сожалению, не стимулирует к борьбе за выживание против конкретного конкурента явно противостоящего ему.
> > Понимаете, в борьбе за выживание они уничтожат планету. Оружия массового уничтожения уже достаточно насочиняли. > И при всём при этом, многие вынуждены за всей этой «борьбой» просто беспомощно наблюдать.
Скорее они уничтожат нас с вами. А тем кто выжил опять перепишут историю И будут они свято верить в то что Ебипетские пирамиды построили Ебиптяне топориками и молотчками.
07:15 09.08.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
Евгения тоже эту мысль подкидывала. Я к подобным мыслям отношусь очень скептически. В данном случае возможна слежка за чем, за тем, где любовник/любовница живёт или друг/подруга? Слежка государства за моральным уровнем его граждан распивают ли они напитки по подъездам? Ну, что интересного для государства можно с помощью этих камер выследить в подъездах? Ванька Ветров трезвый или опять здорово навеселе домой пришёл? По-моему, чистой воды спекуляция на страхе больных паранойей. Ой, за нами следят, ой как страшно… Видеокамеры в автобусах, в метро, в магазинах, на улицах и площадях, да где их сейчас не увидишь-то? Разве что в общественных туалетах?
07:26 09.08.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И при всём при этом, многие вынуждены за всей этой «борьбой» просто беспомощно наблюдать.
Да не беспомощно, а в силу своих данных. Основная масса не беспомощно наблюдает за забегом мастеров спорта, за их борьбой за лидерство, а подбадривает, освистывает, приветствует победителя — борьба ведь именно для того и ведётся чтобы не только самому стать лидером, а чтобы это лидерство признали и приняли все или как можно большее число в окружении. Условно, уберите это признание, и в чём будет смысл борьбы? Стал я с вами бороться, а мне наплевать, кто будет наверху, и что это будет борьба? Коль всем наплевать, кто будет победителем, это уже не борьба, а шевеление непонятно чем вызванное. Это одна сторона медали. Другая сторона, в самом низу пирамиды находятся те кто еле движется, но и они не беспомощно наблюдают за стремительным бегом бегунов, а с трудом, еле-еле сами передвигаются, т. е. участвуют в движении, но в силу своих возможностей. Борьба за лидерство ведётся всеми, от мала до велика. Маленький человечек, говорить ещё не умеет, толком и бегать-то не может, но уже пытается проявить свои лидерские способности, разворачивается и идёт не туда куда его мать направляет, а туда, куда ему хочется. Скандалит, коль мать мешает ему. Всё нормально — он учится проявлять свои лидерские качества.
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Честно сказать здесь кроме кричащих заголовков я нового-то ничего не увидел. >>> Ладно, города-миллионеры это особый разговор, но вот подмосковные города Домодедово, Дубна, Подольск, не хочу врать с какого года, но во многоквартирных, многоэтажных домах те же самые кодовые замки на металлических дверях, те же камеры следящие за подъездными дверями и площадкой на первом этаже перед лифтом что и у меня в подъезде. Что устанавливать-то? Шило на мыло менять?
>>
>>> Мне думается, может быть речь, о законодательной части, т. е. обязывание проектных организаций составлять проекты новых зданий, капремонтов зданий, с учётом этих нормативов поскольку они пока не заложены ещё в СНиПы.
>>> Весь крик в прессе это чистая спекуляция, но это моё частное мнение. >>> Жизнь покажет. Не исключаю возможность чиновничества попытаться на этом и «погреть руки», и обвинить своих конкурентов в желании «погреть руки». В общем, ещё один «мутный поток», который будет будоражить общественность.
>> >> Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
>Не отстаем от США. Партнеры соревнуются.
В этом соревновании есть положительное качество — изучение общественного мнения. Как и во всём, человек сразу пытается использовать свои знания и опыт во вред человеку, а уж потом на пользу. Расщепление ядра изначально использовали для создания ядерной бомбы, а уж потом электростанции стали строить. Так и в этом соревновании следует ожидать, что изначально будут искать возможность воздействия на общественное мнение, но потом, увидев что натворили, спохватятся и будут искать способ ограничить это воздействие. Однако опыт изучения общественного мнения сможет уже работать на пользу человечества, если не окажется слишком поздно, конечно.
15:38 12.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
>Евгения тоже эту мысль подкидывала. Я к подобным мыслям отношусь очень скептически. В данном случае возможна слежка за чем, за тем, где любовник/любовница живёт или друг/подруга? Слежка государства за моральным уровнем его граждан распивают ли они напитки по подъездам? Ну, что интересного для государства можно с помощью этих камер выследить в подъездах? Ванька Ветров трезвый или опять здорово навеселе домой пришёл? > По-моему, чистой воды спекуляция на страхе больных паранойей. Ой, за нами следят, ой как страшно… Видеокамеры в автобусах, в метро, в магазинах, на улицах и площадях, да где их сейчас не увидишь-то? Разве что в общественных туалетах?
Примитивный взгляд на вещи. В Китае в одной провинции идёт эксперимент — каждому жителю присваивается рейтинг. В зависимости от его уровня, житель или получает доступ к определённым благам, или не получает. Контроль, естественно, осуществляется через банковские карты — поэтому всех и хотят посадить на карты. Вообще непонятен такой пренебрежительные подход — когда вопят о том, что «честному человеку нечего скрывать и бояться». Вы не учитываете, что тотальный контроль выстраивается исключительно в одном направлении — эти контролёры о нас будут знать всё, но мы о них не будем знать ничего, в том числе нам неизвестен моральный облик этих «господ». Я не говорю о том, что вся эта информация о человеке стала объектом купли-продажи. То есть — так называемый «честный человек» становится и объектом криминалитета в том числе. Если хотите — спите дальше. Сон разума рождает чудовищ.
15:44 12.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И при всём при этом, многие вынуждены за всей этой «борьбой» просто беспомощно наблюдать.
>Да не беспомощно, а в силу своих данных. Основная масса не беспомощно наблюдает за забегом мастеров спорта, за их борьбой за лидерство, а подбадривает, освистывает, приветствует победителя — борьба ведь именно для того и ведётся чтобы не только самому стать лидером, а чтобы это лидерство признали и приняли все или как можно большее число в окружении. Условно, уберите это признание, и в чём будет смысл борьбы? Стал я с вами бороться, а мне наплевать, кто будет наверху, и что это будет борьба? Коль всем наплевать, кто будет победителем, это уже не борьба, а шевеление непонятно чем вызванное. Это одна сторона медали. > Другая сторона, в самом низу пирамиды находятся те кто еле движется, но и они не беспомощно наблюдают за стремительным бегом бегунов, а с трудом, еле-еле сами передвигаются, т. е. участвуют в движении, но в силу своих возможностей. > Борьба за лидерство ведётся всеми, от мала до велика. Маленький человечек, говорить ещё не умеет, толком и бегать-то не может, но уже пытается проявить свои лидерские способности, разворачивается и идёт не туда куда его мать направляет, а туда, куда ему хочется. Скандалит, коль мать мешает ему. Всё нормально — он учится проявлять свои лидерские качества.
Тогда попробуйте отменить эти медвежьи услуги с системами слежки за всем и вся, если вы не беспомощны. Я же говорю — квартирных дебоширов пусть сначала научаться нейтрализовывать, а потом уже лезут со своими «услугами».
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И при всём при этом, многие вынуждены за всей этой «борьбой» просто беспомощно наблюдать.
>>Да не беспомощно, а в силу своих данных. Основная масса не беспомощно наблюдает за забегом мастеров спорта, за их борьбой за лидерство, а подбадривает, освистывает, приветствует победителя — борьба ведь именно для того и ведётся чтобы не только самому стать лидером, а чтобы это лидерство признали и приняли все или как можно большее число в окружении. Условно, уберите это признание, и в чём будет смысл борьбы? Стал я с вами бороться, а мне наплевать, кто будет наверху, и что это будет борьба? Коль всем наплевать, кто будет победителем, это уже не борьба, а шевеление непонятно чем вызванное. Это одна сторона медали. >> Другая сторона, в самом низу пирамиды находятся те кто еле движется, но и они не беспомощно наблюдают за стремительным бегом бегунов, а с трудом, еле-еле сами передвигаются, т. е. участвуют в движении, но в силу своих возможностей.
>> Борьба за лидерство ведётся всеми, от мала до велика. Маленький человечек, говорить ещё не умеет, толком и бегать-то не может, но уже пытается проявить свои лидерские способности, разворачивается и идёт не туда куда его мать направляет, а туда, куда ему хочется. Скандалит, коль мать мешает ему. Всё нормально — он учится проявлять свои лидерские качества.
> > Тогда попробуйте отменить эти медвежьи услуги с системами слежки за всем и вся, если вы не беспомощны. > Я же говорю — квартирных дебоширов пусть сначала научаться нейтрализовывать, а потом уже лезут со своими «услугами».
Зачем их отменять, коль в случае криминальных событий эти системы наблюдения помогут найти инициаторов событий. С квартирными дебоширами…, коль они мешают вам, вы можете так же установить камеры наблюдения и предоставить участковому документальное подтверждение, что дебоширить начал сосед, а не вы.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
>>Евгения тоже эту мысль подкидывала. Я к подобным мыслям отношусь очень скептически. В данном случае возможна слежка за чем, за тем, где любовник/любовница живёт или друг/подруга? Слежка государства за моральным уровнем его граждан распивают ли они напитки по подъездам? Ну, что интересного для государства можно с помощью этих камер выследить в подъездах? Ванька Ветров трезвый или опять здорово навеселе домой пришёл? >> По-моему, чистой воды спекуляция на страхе больных паранойей. Ой, за нами следят, ой как страшно… Видеокамеры в автобусах, в метро, в магазинах, на улицах и площадях, да где их сейчас не увидишь-то? Разве что в общественных туалетах?
> > Примитивный взгляд на вещи. > В Китае в одной провинции идёт эксперимент — каждому жителю присваивается рейтинг. В зависимости от его уровня, житель или получает доступ к определённым благам, или не получает. Контроль, естественно, осуществляется через банковские карты — поэтому всех и хотят посадить на карты.
> Вообще непонятен такой пренебрежительные подход — когда вопят о том, что «честному человеку нечего скрывать и бояться». > Вы не учитываете, что тотальный контроль выстраивается исключительно в одном направлении — эти контролёры о нас будут знать всё, но мы о них не будем знать ничего, в том числе нам неизвестен моральный облик этих «господ». Я не говорю о том, что вся эта информация о человеке стала объектом купли-продажи. То есть — так называемый «честный человек» становится и объектом криминалитета в том числе. > Если хотите — спите дальше. Сон разума рождает чудовищ.
А мнительность что порождает, страх? Попутный вопрос, а «честный человек» становится и объектом криминалитета для какой цели, что криминалу надо от «честного человека»?
20:18 12.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Тогда попробуйте отменить эти медвежьи услуги с системами слежки за всем и вся, если вы не беспомощны.
>> Я же говорю — квартирных дебоширов пусть сначала научаться нейтрализовывать, а потом уже лезут со своими «услугами».
> Зачем их отменять, коль в случае криминальных событий эти системы наблюдения помогут найти инициаторов событий. > С квартирными дебоширами…, коль они мешают вам, вы можете так же установить камеры наблюдения и предоставить участковому документальное подтверждение, что дебоширить начал сосед, а не вы.
А навязывать зачем? Кто-то их просил? Рамки в метро помогли? Возможно докатимся до того, что камеры будут заставлять владельцев квартир устанавливать у себя дома самим, да ещё и за свой счёт. Вот тогда и увидим сразу — кто, где и когда. Но это уже на Джоржа Оруэлла смахивает — «1984». Не только дебоширы — паркуются где хотят — если штрафовать захотеть — Клондайк. Не штрафуют. Что, ходить заставлять ментов исполнять свои профессиональные обязанности?
20:26 12.08.2018
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Вообще непонятен такой пренебрежительные подход — когда вопят о том, что «честному человеку нечего скрывать и бояться».
>> Вы не учитываете, что тотальный контроль выстраивается исключительно в одном направлении — эти контролёры о нас будут знать всё, но мы о них не будем знать ничего, в том числе нам неизвестен моральный облик этих «господ». Я не говорю о том, что вся эта информация о человеке стала объектом купли-продажи. То есть — так называемый «честный человек» становится и объектом криминалитета в том числе. >> Если хотите — спите дальше. Сон разума рождает чудовищ.
>А мнительность что порождает, страх? > Попутный вопрос, а «честный человек» становится и объектом криминалитета для какой цели, что криминалу надо от «честного человека»?
Ну поизучайте нашу историю, хотя бы. Что, мало народу от «правоохранительных» органов пострадало? «Мнительность» тут не причём, всё основано на реальных событиях и данных. Вы про «мнительность» кому-нибудь другому рассказывайте. Я изучил эту тему наезда государства на так называемых «законопослушных граждан» на 100% Можете плевать на это сколько влезет — моё дело предупредить. Что у честных людей совсем нечего отнять? Или подставу сделать невозможно? У честных людей воруют деньги по воздуху с банковских карт, например. Безопасно и надёжно.
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Честно сказать здесь кроме кричащих заголовков я нового-то ничего не увидел. >>>> Ладно, города-миллионеры это особый разговор, но вот подмосковные города Домодедово, Дубна, Подольск, не хочу врать с какого года, но во многоквартирных, многоэтажных домах те же самые кодовые замки на металлических дверях, те же камеры следящие за подъездными дверями и площадкой на первом этаже перед лифтом что и у меня в подъезде. Что устанавливать-то? Шило на мыло менять? >>> >>>> Мне думается, может быть речь, о законодательной части, т. е. обязывание проектных организаций составлять проекты новых зданий, капремонтов зданий, с учётом этих нормативов поскольку они пока не заложены ещё в СНиПы. >>>> Весь крик в прессе это чистая спекуляция, но это моё частное мнение.
>>>> Жизнь покажет. Не исключаю возможность чиновничества попытаться на этом и «погреть руки», и обвинить своих конкурентов в желании «погреть руки». В общем, ещё один «мутный поток», который будет будоражить общественность.
>>> >>> Поживём увидим. Только нельзя не заметить, что регулярно мы движемся к тотальной слежке государства за населением.
>>Не отстаем от США. Партнеры соревнуются.
>В этом соревновании есть положительное качество — изучение общественного мнения. Как и во всём, человек сразу пытается использовать свои знания и опыт во вред человеку, а уж потом на пользу. Расщепление ядра изначально использовали для создания ядерной бомбы, а уж потом электростанции стали строить. > Так и в этом соревновании следует ожидать, что изначально будут искать возможность воздействия на общественное мнение, но потом, увидев что натворили, спохватятся и будут искать способ ограничить это воздействие. Однако опыт изучения общественного мнения сможет уже работать на пользу человечества, если не окажется слишком поздно, конечно.
Что я сильно сомневаюсь, что кто-то сильно пожалеет обладая технологиями по управлению массовым сознанием. очень сильно сомневаюсь.
20:54 12.08.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда попробуйте отменить эти медвежьи услуги с системами слежки за всем и вся, если вы не беспомощны.
>>> Я же говорю — квартирных дебоширов пусть сначала научаться нейтрализовывать, а потом уже лезут со своими «услугами».
>> Зачем их отменять, коль в случае криминальных событий эти системы наблюдения помогут найти инициаторов событий. >> С квартирными дебоширами…, коль они мешают вам, вы можете так же установить камеры наблюдения и предоставить участковому документальное подтверждение, что дебоширить начал сосед, а не вы.
> > А навязывать зачем? Кто-то их просил?
А, те просили, кто недоволен тем, что их подъезд превращён в отхожее место. Вас же, то отхожее место в вашем подъезде не устраивает, то вы недовольны тем, что появилась возможность выявить тех, кто ваш подъезд превращает в отхожее место. Вы недовольны, что кто-то поставил видеокамеры обеспечивающие возможность наблюдения за поведением в подъезде — оказывается вам это навязали, не спросив вас, но в то же время, недовольны тем что поведение в подъезде дебоширов просто недопустимо. Вы уж как-то определитесь, чем вы недовольны, тем, что нет возможности отслеживать неправильное поведение или тем, что такая возможность есть.
> Рамки в метро помогли? > Возможно докатимся до того, что камеры будут заставлять владельцев квартир устанавливать у себя дома самим, да ещё и за свой счёт. Вот тогда и увидим сразу — кто, где и когда. Но это уже на Джоржа Оруэлла смахивает — «1984».
Так скрытые камеры уже давно жильцы сами себе ставят, заключают договоры с охранными фирмами и ставят свои квартиры на сигнализацию и охрану. Лично вам, жильцу, это нужно — вы ставите, нет — не ставите. С подъездом, с домом дело выглядит иначе — здесь необходимо желание большинства или решение властей. Рамки в метро, защищают метрополитен, и поскольку метрополитен затрачивает свои средства на них, то значит есть эффект и это признаёт служба безопасности метрополитена.
> Не только дебоширы — паркуются где хотят — если штрафовать захотеть — Клондайк. Не штрафуют. Что, ходить заставлять ментов исполнять свои профессиональные обязанности?
А штрафовать начнут, то вы начнёте возмущаться, что за вами ведётся наблюдение и нельзя оставить машину на пять минут. Будете возмущаться, что скоро и в кровать поставят видеокамеры, ну, и т. д. в таком же духе. Брюзжать брюзга найдёт повод всегда, везде и по любому поводу.
