aleksei19740929 (aleksei19740929) wrote in reply to сообщение:
>> Не-е! Я «гоню» на Россию из Белоруссии. Насчет клонов я понял. С «макспарке» приходилось клонироваться. У них там привычка чуть что, так сразу в черный список. И начинают изгаляться, а ты ответить не можешь. Приходилось выкручиваться. Особенно ретивые насчет меня были ребята из «Антисоветской лиги».> А клонироваться под другим флагом или другой страной и правда удивлен. а тут пропагандистов полно, кто на союз гонит, кто на современную россию, а кто против диких грязных русских….с разных ракурсов, но с одинаковым подчерком, да и форум спецыфический, с аглицкой пропиской…. quoted1
Ну, в основном на Россию «гонят» поделом. Вялая внешняя политика, что порождает пренебрежительное отношение даже стран «никаких» по типу Польши, Болгарии. Да и Германия что-то крыльями захлопала, хотя ей по жизни сидеть бы надо под унитазом. Не говорю уже о Франции и Бельгии. Непродуманная и потому давшая такую отрицательную «пыхалку» Запада, операция по возвращению Крыма. Эта пацанская выходка дипломатов в ООН, размахивающие якобы просьбой Януковича о введении российских войск на территорию Украины. Этот явно предательский финт с референдумом на Донбассе и в Луганске. Эти помидоры за сбитый самолет и в связи с этим слезное вымаливание извинений от правительства Турции и еще, еще и еще много чего. Приватизация 9 мая и «победобессие». Георгиевская лента вообще ни в какие ворота. Короче, правильно здесь пинают Россию и, считаю, мало. Надо так, чтобы толпа поняла во имя чего она предала свою страну СССР и кто стоит во главе внутренней и внешней политике России. Явно не российское правительство и более явно, что не Путин. Есть такой персонаж как «дядя Сэм». Остальное все для лохов.
aleksei19740929 (aleksei19740929) wrote in reply to сообщение:
> вы отношение к вооружению имеете иль амерской рекламы наслушались? quoted1
Я имею голову, которая способна думать, а не читать лозунги. По поводу остального. Я имею 10 лет службы в советских ВМФ подплава и надводных кораблей. Северный флот и ДКБФ. Последнее место службы эскадренный миноносец «Настойчивый» 56-А проект. Две боевые службы в Африке, четыре захода с дружеским визитом в иностранные порты (Голландия, Финляндия, Франция, Дания), обеспечение слежения кораблей военно-морских сил НАТО и США, отработка боевых задач по прикрытию испытаний новых вооружений, участие в операции в освобождении советской подводной лодки из территориальных вод Швеции. Я не говорю о неоднократном прямом контакте с кораблями и моряками США и НАТО. Так, что ты мне есть после чего и о чем говорить. Я был внутри всего этого. А вы, бедолаги, только и можете. что по знаку белой перчатки кричать «Крымнаш» и «Порвем всех». Дворовый шик, блин, шпаны из подворотни.
>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Смысл сакральный? Против террористов перебор, против США и НАТО — гарантированный ответ со взаимоуничтожением в лучшем случае. Это как в той поговорке «испугал бабу мудями».
>>>> А вы не думали, уважаемый, что это просто инструмент сдерживания, который просто даёт понимание, что он есть и предотвращает необдуманные действия? Это ж, вроде, элементарно
>>>
>>> Давай я по улице с топором буду ходить и говорить что это инструмент сдерживания? quoted3
>>Дык и сиди с топором у себя дома, да говори, что хошь. >> Мы вроде на своей территории это делаем. Ни на кого не нападаем и не угрожаем открыто. quoted2
> > Нам нужна еще одна гонка вооружений? Напомнить тебе что первая совок обрушила? quoted1
Лозунги, лозунги. Разрабатывать новые виды — не значит клепать их тысячами бесконтрольно. Нет никакой гонки. А гонка военных технологий будет всегда. Она и двигает прогресс. В силу убогости своей природы человек всегда больше всего денег будет тратить на средства уничтожения… в ближайшей перспективе.
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) wrote in reply to сообщение:
>> вы отношение к вооружению имеете иль амерской рекламы наслушались? quoted2
>Я имею голову, которая способна думать, а не читать лозунги.
> По поводу остального. Я имею 10 лет службы в советских ВМФ подплава и надводных кораблей. Северный флот и ДКБФ. Последнее место службы эскадренный миноносец «Настойчивый» 56-А проект. Две боевые службы в Африке, четыре захода с дружеским визитом в иностранные порты (Голландия, Финляндия, Франция, Дания), обеспечение слежения кораблей военно-морских сил НАТО и США, отработка боевых задач по прикрытию испытаний новых вооружений, участие в операции в освобождении советской подводной лодки из территориальных вод Швеции. > Я не говорю о неоднократном прямом контакте с кораблями и моряками США и НАТО. > Так, что ты мне есть после чего и о чем говорить. Я был внутри всего этого. А вы, бедолаги, только и можете. что по знаку белой перчатки кричать «Крымнаш» и «Порвем всех». Дворовый шик, блин, шпаны из подворотни. quoted1
а что Россия вообще может сейчас предложить как страна? Ни идеологии, ни промышленности, полная зависимость от западных технологий, ни станкостроения, ни электроники, которая даже бы обеспечивала целиком и полностью ВПК, ни эмиссионного центра, только цветметгазонефтькачалка
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> а наши на первом месте — бог помогает…. >>>>> >>>>> врать не надоедает? quoted3
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> С-400 например… >>>
>>>>>> >>>>>> и чего оно технологично сбило? >>>>>> томагавки? quoted3
>>>>> с-400 не по томагавкам специализируется … погугли если не в курсе. >>>>> >>>>> их и сбивать не треба сами валятся…. их РЭБ хорошо валит. >>>>
>>>> С-300 …С-400 — идеальное средство ПВО. Насколько мне известно, хотя я вышел из темы ещё в 1987 г., в этих комплексах заложен принцип «Мёртвой руки», т. е., если все операторы не смогут выполнять свои функции, работающий комплекс сам в автоматическом режиме расстреляет весь свой боекомплект по вражеским летательным объектам.
>>> а почему операторы не смогут выполнять свои функции? >>> если их уничтожат ракетой, то комплекс тоже продолжит работу? quoted3
>> >> Химоружие, диверсанты. Комплекс может работать по интегральной схеме, когда часть одного комплекса использует оставшуюся часть другого. quoted2
>хим оружие запрещено.
> диверсанты уничтожат всю электронику. > при этом замечу, что если с-400 может работать в автоматическом режиме, то нафиг там вообще операторы? > охрана надо и только. quoted1
Подскажи, когда американцы химоружие уничтожили? Обезьяны с гранатой не так опасны, они разумнее вас
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> С-400 например… >>>> >>>>>>> >>>>>>> и чего оно технологично сбило? >>>>>>> томагавки? >>> >>>>>> с-400 не по томагавкам специализируется … погугли если не в курсе. >>>>>> >>>>>> их и сбивать не треба сами валятся…. их РЭБ хорошо валит. >>>>> >>>>> С-300 …С-400 — идеальное средство ПВО. Насколько мне известно, хотя я вышел из темы ещё в 1987 г., в этих комплексах заложен принцип «Мёртвой руки», т. е., если все операторы не смогут выполнять свои функции, работающий комплекс сам в автоматическом режиме расстреляет весь свой боекомплект по вражеским летательным объектам. >>>> а почему операторы не смогут выполнять свои функции?
>>>> если их уничтожат ракетой, то комплекс тоже продолжит работу? >>>
>>> Химоружие, диверсанты. Комплекс может работать по интегральной схеме, когда часть одного комплекса использует оставшуюся часть другого. quoted3
>> диверсанты уничтожат всю электронику. >> при этом замечу, что если с-400 может работать в автоматическом режиме, то нафиг там вообще операторы? >> охрана надо и только. quoted2
>Подскажи, когда американцы химоружие уничтожили? Обезьяны с гранатой не так опасны, они разумнее вас quoted1
Не надо списывать со счетов полит пропоганду которая прикрывает банальную истину — а нет ни каких технологий. просто нет туфта все это. путн всех пугал и че? Трам вдарил по Сирии не смотря на наше офигенное в своей технологичности оружие. че вам надо то?
>>> setver (setver) wrote in reply to сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Lancelot (lants) wrote in reply to сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. >>>>>>>> Ребята, опуститесь на землю и влючите свою «думалку». Как вы отличите пуск простой боевой ракеты с самолета от «гипер» пуска? И какая ракета потопила в море цель. Простая или опять же «гипер»? >>>> >>>>>>> >>>>>>>> По нормальному в нормальной стране с нормальной армией проводят испытельные пуски новых вооружений в строгом секрете до тех пор, аока не введут в серию. И даже тогда гриф «секретно» еще долго не снимают. А тут прям первый пуск и на весь мир. Вы кого, собственно, запугать хотите? США, у которых бюдже на вооружение больше в 10 раз, чем бюджет всей России? А может, у них инженеры тупее, которые со всего мира, русских инженеров, которых осталось два в одном кармане. >>>>>>>> Не думаете ли вы, что вас попросту дурят, а вы и рады стараться? >>>>>>>> У меня сложилось именно такое впечатление, что большинство россиян обманываться рады. А почему — не пойму. Может и здесь «победобессия»? >>>>>>> >>>>>>> Я знал человека, который испытывал двигатели для этой ракеты. Эта разработка была закончена в конце 80-х годов. >>>>>> И в США 30 лет ждали, когда Россия «неожиданно» покажет конечный результат и напугает их до смерти? >>>>>
>>>>> Темы были закрыты в начале 90-х. Сегодня их подняли. Всё сработало на ура.
>>>> чтобы сегодня сработало на ура их подняли 10 лет назад по тихому, без бахвальства…. >>> Хреново подняли, раз через СМИ надо оповещать. quoted3
>> >> Про эти темы никто и знать не должен был. Засветил их Путин только для того, чтобы осадить придурков с Запада. Если бы это оружие было фейковым, то сейчас бы уже весь Мир над нами смеялся. Оружие есть. Оно настоящие и работает. Я сначала не поверил, но меня люди компетентные убедили, тем более, что я сам знал об этих разработках в конце 80-х. quoted2
>на западе к оружию потенциального противника всегда относятся нормально… недооценка может стоить дорого, поэтому чаще переоценивают и создают свое, которое должно быть лучше. quoted1
Ага, именно поэтому на западе стали закупать надувное оружие. По следам российского. Надувают негры вручную, как и снаряды в топку танка подбрасывают
> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. > > > > Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. > Ребята, опуститесь на землю и влючите свою «думалку». Как вы отличите пуск простой боевой ракеты с самолета от «гипер» пуска? И какая ракета потопила в море цель. Простая или опять же «гипер»?
> По нормальному в нормальной стране с нормальной армией проводят испытельные пуски новых вооружений в строгом секрете до тех пор, аока не введут в серию. И даже тогда гриф «секретно» еще долго не снимают. А тут прям первый пуск и на весь мир. Вы кого, собственно, запугать хотите? США, у которых бюдже на вооружение больше в 10 раз, чем бюджет всей России? А может, у них инженеры тупее, которые со всего мира, русских инженеров, которых осталось два в одном кармане. > Не думаете ли вы, что вас попросту дурят, а вы и рады стараться? > У меня сложилось именно такое впечатление, что большинство россиян обманываться рады. А почему — не пойму. Может и здесь «победобессия»? quoted1
Слушай… Может, тебе проще будет «офигеть» от собственных ощущений отрицания ?… Ну, ежели ты, конечно, хотя бы чуть-чуть технарь…
Так народ, не буду про технолгии, бог с ними. Простая тема, Трамп когда отдал приказ бомбить или как у них там это называется Сирию? А прямо после выебона Путина насчет наличия у нас крутейшего оружия. И че это доказывает? А тут все просто путин врал. И Амеры знали что он врал. По этому не смотря на это вдарили по сириии. вопрос. на кого Работает этот двойной агент?
>>> Zhrankin (Жранкин) wrote in reply to сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. >>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. quoted3
>>>> Всем понравилось >>>> А Трамп аж лично запросился с Путиным встериться
>>> Запросился или соизволил?
>>> Вот, положа руку на живот, какое такое и чего такое имеет Россия для Америки, что их президент вдруг «запросился» на встречу с Путиным? Может рубль уже стал мировой валютой, или в Америке хлеба не хватает, или еще чего? Или Россия выставила санкции Америке и те в петлю готовы лезть, чтобы их отменили? Или военная угроза со стороны России у которой и армия и вооружение отстает от американского на 50 лет? >>> Смешные вы ребята, рассеяне. quoted3
>> >> Но тем не менее--Россия и Китай--главные враги США quoted2
>Враги не торгуют друг с другом, а воюют. А пока Китай и США конкуренты, а Россия среди них пока никто. Китай и без России может решать проблемы с ядерным вооружением и конфликты с США, тем более проблемы экономические. А вот России эти проблемы без Китая не решить. quoted1
Ты наговорил много противоречащих глупостей — враги, в современных условиях, легко оказываются союзниками при других обстоятельствах…
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>> Zhrankin (Жранкин) wrote in reply to сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>>> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. >>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>
>>>>>> Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. quoted3
>>
>>>>> >>>>> Всем понравилось >>>>> А Трамп аж лично запросился с Путиным встериться quoted3
>>>> Вот, положа руку на живот, какое такое и чего такое имеет Россия для Америки, что их президент вдруг «запросился» на встречу с Путиным? Может рубль уже стал мировой валютой, или в Америке хлеба не хватает, или еще чего? Или Россия выставила санкции Америке и те в петлю готовы лезть, чтобы их отменили? Или военная угроза со стороны России у которой и армия и вооружение отстает от американского на 50 лет?
>>>> Смешные вы ребята, рассеяне. >>> >>> Но тем не менее--Россия и Китай--главные враги США quoted3
>>Враги не торгуют друг с другом, а воюют. А пока Китай и США конкуренты, а Россия среди них пока никто. Китай и без России может решать проблемы с ядерным вооружением и конфликты с США, тем более проблемы экономические. А вот России эти проблемы без Китая не решить. quoted2
>
> Ты наговорил много противоречащих глупостей — враги, в современных условиях, легко оказываются союзниками при других обстоятельствах… > > Короче… Объявляешь глупость темой… quoted1
Смотря что считать противоречием? Враг легко оказывающийся союзником, для тех кто любит Россию как свой дом в котором жить ему и его детям, знает что это все тот же враг. а вот тем кто враг это гарантия безмятежной старости у них на территории, но за счет наворованного. В России и у народа России… выгодно быть нашей властью. если че то туда. А если нет правим до упора, но ради западных гарантов. И Путин самый яркий западный ставленник. С подачи Ельцина. Вот и вся правда. Почему мы так живем.
>>> kaladin. shura 44990 (44990) wrote in reply to сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>> Zhrankin (Жранкин) wrote in reply to сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>>>> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. >>>
>>>>>> >>>>>> Всем понравилось >>>>>> А Трамп аж лично запросился с Путиным встериться quoted3
>>>>> Запросился или соизволил? >>>>> Вот, положа руку на живот, какое такое и чего такое имеет Россия для Америки, что их президент вдруг «запросился» на встречу с Путиным? Может рубль уже стал мировой валютой, или в Америке хлеба не хватает, или еще чего? Или Россия выставила санкции Америке и те в петлю готовы лезть, чтобы их отменили? Или военная угроза со стороны России у которой и армия и вооружение отстает от американского на 50 лет? >>>>> Смешные вы ребята, рассеяне.
>>>> >>>> Но тем не менее--Россия и Китай--главные враги США
>>> Враги не торгуют друг с другом, а воюют. А пока Китай и США конкуренты, а Россия среди них пока никто. Китай и без России может решать проблемы с ядерным вооружением и конфликты с США, тем более проблемы экономические. А вот России эти проблемы без Китая не решить. quoted3
>> Ты наговорил много противоречащих глупостей — враги, в современных условиях, легко оказываются союзниками при других обстоятельствах… >> >> Короче… Объявляешь глупость темой… quoted2
>Смотря что считать противоречием? Враг легко оказывающийся союзником, для тех кто любит Россию как свой дом в котором жить ему и его детям, знает что это все тот же враг. а вот тем кто враг это гарантия безмятежной старости у них на территории, но за счет наворованного. В России и у народа России… выгодно быть нашей властью. если че то туда. А если нет правим до упора, но ради западных гарантов. И Путин самый яркий западный ставленник. С подачи Ельцина. Вот и вся правда. Почему мы так живем. quoted1
Ельцина не люблю…
Но ты уверен, что, когда понадобится те, кто сейчас кричат о патриотизме, окажутся бОльшими патриотами, а не «мальчишами-плохишами» ?… Я - НЕТ АБСОЛЮТНО…
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kaladin. shura 44990 (44990) wrote in reply to сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>>> Zhrankin (Жранкин) wrote in reply to сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>> Истребитель-перехватчик МиГ-31 ВКС России выполнил учебно-боевой пуск гиперзвуковой аэробаллистической ракеты комплекса «Кинжал», ракета поразила цель на полигоне. Об этом сообщили в воскресенье в Минобороны РФ. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ребята, ну, чесс. слово я просто «фигею» от простоты российского обывателя. Вам показали по телевизору пуск ракеты с самолета, как она летит и как она взрывает макет в море и сказали, что это испытание гипер ракета класса «Ой-ё-ёй», которая просто приводит в ужас всех противников России. А толпа и рада стараться реветь и свистеть от радости, что скоро концы супостатам. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Всем понравилось >>>>>>> А Трамп аж лично запросился с Путиным встериться >>> >>>>>> Запросился или соизволил? >>>>>> Вот, положа руку на живот, какое такое и чего такое имеет Россия для Америки, что их президент вдруг «запросился» на встречу с Путиным? Может рубль уже стал мировой валютой, или в Америке хлеба не хватает, или еще чего? Или Россия выставила санкции Америке и те в петлю готовы лезть, чтобы их отменили? Или военная угроза со стороны России у которой и армия и вооружение отстает от американского на 50 лет? >>>>>> Смешные вы ребята, рассеяне. >>>>>
>>>>> Но тем не менее--Россия и Китай--главные враги США >>>> Враги не торгуют друг с другом, а воюют. А пока Китай и США конкуренты, а Россия среди них пока никто. Китай и без России может решать проблемы с ядерным вооружением и конфликты с США, тем более проблемы экономические. А вот России эти проблемы без Китая не решить.
>>> Ты наговорил много противоречащих глупостей — враги, в современных условиях, легко оказываются союзниками при других обстоятельствах… >>> >>> Короче… Объявляешь глупость темой… quoted3
>>Смотря что считать противоречием? Враг легко оказывающийся союзником, для тех кто любит Россию как свой дом в котором жить ему и его детям, знает что это все тот же враг. а вот тем кто враг это гарантия безмятежной старости у них на территории, но за счет наворованного. В России и у народа России… выгодно быть нашей властью. если че то туда. А если нет правим до упора, но ради западных гарантов. И Путин самый яркий западный ставленник. С подачи Ельцина. Вот и вся правда. Почему мы так живем. quoted2
> > Ельцина не люблю… > > Но ты уверен, что, когда понадобится те, кто сейчас кричат о патриотизме, окажутся бОльшими патриотами, а не «мальчишами-плохишами» ?… Я — НЕТ АБСОЛЮТНО… >
> Просто подумай… > > А Родину защищать я выйду… quoted1
Только не ошибись с пониманием что такое Родина? в этом и есть основная ловушка запада. Реализацией которой в России гарантом является путин точнее друг Германии Путенхер.