> Почему кто-то для вас гавно таскает, а за кем-то вы? Нет не думал. > Есть более интересные занятия. quoted1
вот-вот…ведь осел видит морковку… впереди себя… а палку и веревку… которой привязана морковка к палке… он…даж не замечает… и этим жизнь его интересна… для него-то…)))
> Так зачем за говно и приспособленцев впрягаться? почему бы не объединиться активным людям и отставивать права только свои, своего узкого круга. Пусть это будет Сословие. А до остальных дела нет. > > Результатом должен пользоваться тот, кто его кует quoted1
Фиг бы ты пошел, будь ты уже на пенсии. За себя ты и ходишь. Ты же не пошел за права тех кто в декрете или в призывном возрасте. Хочешь что бы за тебя призывники и беременные пошли?
>> Понятия не имею. Понимаю только, что у вас свербит, и есть сильное желание меня задеть. quoted2
>
> таки вернее это у Вас… желание… типа — «ни хотели это делать с такими как вы.»…) > > вот потому и «задел» Вас… такого как Вы…"демократа"…))) quoted1
Вы, видимо, не считаете нормальным, что многих людей от протестов отпугивают именно радикалы, которые презирают обычных россиян, и готовы при первой возможности взяться за «арматуру» …. Так что не оправдывайтесь. Вам просто сложно вести диалог без срача и оскорблений.
>>Не могут. И это катастрофично потому, что для всего общества.
>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но… тут главный вопрос… таки что мы поимеем… quoted3
>>Мы? >> Майдан сотрясение посреди зыбучей воронки размером 11 тыс км. quoted2
> > и этакая…"черная дыра" (воронка)…засосала СССР… вот Вам и «гремящие кастрюли»…) quoted1
Это так. Но кастрюли только звон. Перейду для наглядности к др. природному явлению-торнадо, гигантский смерч. Обращаю внимание буквально-гигантский, современные технологии в политике и экономике используют массовость гигантской толпы. Смерч, от слова смерть вокруг. Как известно в центре его тишь да гладь-божья благодать, светит солнце, покой. Так называемый глаз. Правители СССР и нынешние одинаково имеют зашоренный глаз. Это для вас не новость. Отмечу следующее. В громадном аппарате власти ныне сидят и вполне адекватные люди, научно пишущие стратегии. Те противоречат между собой. Верховники вообще от этого далеки. Проблема и пагуба в отсутствии единого взгляда. Единой стратегии, курса, цели нет. Или они в представлениях верховников следствие обманки «глаза».
>> Почему кто-то для вас гавно таскает, а за кем-то вы? Нет не думал. >> Есть более интересные занятия. quoted2
> > вот-вот…ведь осел видит морковку… впереди себя… а палку и веревку… которой привязана морковка к палке… он… даж не замечает… и этим жизнь его интересна… для него-то…))) quoted1
>> >> Эффект Рингельмана >> >> В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». >> >> Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого — фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала — по двое, потом — четыре человека, восемь. >> >> Ожидания были понятны: если один человек может поднять — условно — 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо — еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. >> >> Но — увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. >> >> Проверили результаты на других заданиях. Например — на перетягивании каната. И опять — тот же результат. Увеличивали численность групп — процент только падал. >> >> Причина — ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора — по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.
>> >> При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам. >> quoted2
>
>> Соответственно — в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу — инерция великая вещь. Но — все же.
>> >> Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. quoted2
> > Почему же цивилизация до сих пор в нуль не ушла? Ведь исходя из тобой написанного, бочка то уже давным давно должна быть с водой? quoted1
Впрягусь за сторонников Рока. Власть в стране наглеет настолько насколько народ способен ее контролировать. Мы и правда ленивые шланги. Что тебя заставит на митинг протеста выйти?
>>> Забавно. Если вы выходите на протест, то это вы выходите отставать свои взгляды. Какое вам дело до «холуев»? Почему вы считаете, что кто-то должен что-то делать за вас? >> Что вы мне говорите? 90% против пенсионной реформы и ей возмущены. Вы сами это понимаете. Но что-то сделать — ни…. quoted2
>Люди разные, с разным менталитетом, с разным здоровьем и т. д. Зачем осуждать и обзывать тех, кто с вами согласен по сути, но считает что вашими методами ни чего не добиться?
>> Тогда почему, объясните, народ не должны грабить? Да просто обязаны грабить — трусов и не уважающих себя всегда грабили. quoted2
>А кто грабит? Гаишники на дорогах, чиновники в кабинетах, врачи, учителя, менты… Как только кто-нибудь чуть поднимется, так сразу же начинает грабить другого…. Один я — исключение из правил. А кто митингует против повышения пенсионного возраста? Навальный, у которого в программе как раз повышения пенсионного возраста. Либертианская партия, которая в программе вообще требует отменить пенсии…. Против кого мне и с кем мне митинговать? quoted1
Люди, конечно разные бывают, но не 0.7% при 90% недовольных. Это показатель того, что россияне просто недостойные люди и не уважают себя.
А что Навальный? Навальный что ли эти митинги организовывает? Там и КПРФ, СР, ЛДПР были. Отговорки и оправдания своей трусости — так и скажите.
> кто ж Вас пустит… в средину (в центр) стада…) quoted1
просишь мало, получишь мало, чтоб быть в центре не обязательно быть самим центром, можно просто обслуживать интересы, не получается обслуживать центр, обслуживай обслуживающих, ну или обслуживающих обслуживающих обслуживающих, ну и дале, это не так козырно, но всё равно где то с ним рядом…
> В громадном аппарате власти ныне сидят и вполне адекватные люди, научно пишущие стратегии. Те противоречат между собой. Верховники вообще от этого далеки. Проблема и пагуба в отсутствии единого взгляда. quoted1
конечно… наивно думать… о неизведанных природных силах… стихии…)))
но вот беда… теж природные силы… хоть и изучены… но не предсказуемы… порой…)
так что… в СССР зарплату тож… не зря платили… а он возьми и рухни… этак враз… вчера вечером ещё был… а сегодня с утра его уже нет…)))
«умом Россию не понять…»…)))
таки вопрос… кому сегодня нужно… энто…под названием Россия… типа…она жизнеспособна…?…)
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Толпы не будет, пока в холодильниках есть хлеб.)) quoted2
> > а если этак… — «богатым опасно жить среди бедных…»…так как у последних сильно обостряется чувство к справедливости…))) >
> так что…"американская мечта…"…она одна для всех… правда качества этой мечты… таки разные… у всех…))) > > так какая русская мечта… для всех… она есть или… это…"сдохнуть за Родину…"…и все…?…) quoted1
Сдохнуть за Родину — риторика до поры до времени. Бытие определяет сознание, загнанная в угол крыса может быть весьма опасной.
> Эффект Рингельмана > > В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». > > Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого — фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала — по двое, потом — четыре человека, восемь. > > Ожидания были понятны: если один человек может поднять — условно — 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо — еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. > > Но — увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. > > Проверили результаты на других заданиях. Например — на перетягивании каната. И опять — тот же результат. Увеличивали численность групп — процент только падал. > > Причина — ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора — по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена. > > При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам. >
> Соответственно — в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу — инерция великая вещь. Но — все же. > > Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. quoted1
Фигня работа. Проверили ли (и как?), что физические условия одинаковые, когда поднимает один или двое, трое и пр. Может, наверняка рычаги разные, мешаются, не так мышцы работают и пр. Большинству подобных «психологических исследований» и выводов — цена дерьмо, если подходить с нормальными критериями медицины и биологии.
Насчет каната — то же самое. Один тянет — один коэффициент, а когда многие подряд — с какой стати полная суммация? Проверили бы на лошадях, может, там тоже психология у них?
Запомните мои слова - большинство этих псих.-исследований - рекламная шумиха, а не наука.
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ
>> кто ж Вас пустит… в средину (в центр) стада…) quoted2
> > просишь мало, получишь мало, чтоб быть в центре не обязательно быть самим центром, можно просто обслуживать интересы, не получается обслуживать центр, обслуживай обслуживающих, ну или обслуживающих обслуживающих обслуживающих, ну и дале, это не так козырно, но всё равно где-то с ним рядом… quoted1
таки вопрос из классики… русской — чему обрадовался старик… увидев старуху со старым разбитым корытом…?…)