Вернулся с митинга, и меня прорубила гениальная мысль.
11:44 30.07.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему кто-то для вас гавно таскает, а за кем-то вы? Нет не думал. >> Есть более интересные занятия.
> > вот-вот…ведь осел видит морковку… впереди себя… а палку и веревку… которой привязана морковка к палке… он… даж не замечает… и этим жизнь его интересна… для него-то…)))
Ну не всем быть жуками-скарабеями.
11:45 30.07.2018
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Эффект Рингельмана >> >> В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». >> >> Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого — фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала — по двое, потом — четыре человека, восемь. >> >> Ожидания были понятны: если один человек может поднять — условно — 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо — еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. >> >> Но — увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. >> >> Проверили результаты на других заданиях. Например — на перетягивании каната. И опять — тот же результат. Увеличивали численность групп — процент только падал. >> >> Причина — ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора — по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.
>> >> При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам. >>
>
>> Соответственно — в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу — инерция великая вещь. Но — все же.
>> >> Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
> > Почему же цивилизация до сих пор в нуль не ушла? Ведь исходя из тобой написанного, бочка то уже давным давно должна быть с водой?
Впрягусь за сторонников Рока. Власть в стране наглеет настолько насколько народ способен ее контролировать. Мы и правда ленивые шланги. Что тебя заставит на митинг протеста выйти?
11:52 30.07.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Забавно. Если вы выходите на протест, то это вы выходите отставать свои взгляды. Какое вам дело до «холуев»? Почему вы считаете, что кто-то должен что-то делать за вас? >> Что вы мне говорите? 90% против пенсионной реформы и ей возмущены. Вы сами это понимаете. Но что-то сделать — ни….
>Люди разные, с разным менталитетом, с разным здоровьем и т. д. Зачем осуждать и обзывать тех, кто с вами согласен по сути, но считает что вашими методами ни чего не добиться?
>> Тогда почему, объясните, народ не должны грабить? Да просто обязаны грабить — трусов и не уважающих себя всегда грабили.
>А кто грабит? Гаишники на дорогах, чиновники в кабинетах, врачи, учителя, менты… Как только кто-нибудь чуть поднимется, так сразу же начинает грабить другого…. Один я — исключение из правил. А кто митингует против повышения пенсионного возраста? Навальный, у которого в программе как раз повышения пенсионного возраста. Либертианская партия, которая в программе вообще требует отменить пенсии…. Против кого мне и с кем мне митинговать?
Люди, конечно разные бывают, но не 0.7% при 90% недовольных. Это показатель того, что россияне просто недостойные люди и не уважают себя.
А что Навальный? Навальный что ли эти митинги организовывает? Там и КПРФ, СР, ЛДПР были. Отговорки и оправдания своей трусости — так и скажите.
11:53 30.07.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Вы, видимо, не считаете нормальным, что многих людей от протестов отпугивают именно радикалы, которые презирают обычных россиян
типа… обыватель…мещанин…обиделся на то… что он есть то… что есть на самом деле… вот только причем здесь… — русофобство…?…)))
11:59 30.07.2018
Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на :
> В громадном аппарате власти ныне сидят и вполне адекватные люди, научно пишущие стратегии. Те противоречат между собой. Верховники вообще от этого далеки. Проблема и пагуба в отсутствии единого взгляда.
конечно… наивно думать… о неизведанных природных силах… стихии…)))
но вот беда… теж природные силы… хоть и изучены… но не предсказуемы… порой…)
так что… в СССР зарплату тож… не зря платили… а он возьми и рухни… этак враз… вчера вечером ещё был… а сегодня с утра его уже нет…)))
«умом Россию не понять…»…)))
таки вопрос… кому сегодня нужно… энто…под названием Россия… типа…она жизнеспособна…?…)
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Толпы не будет, пока в холодильниках есть хлеб.))
> > а если этак… — «богатым опасно жить среди бедных…»…так как у последних сильно обостряется чувство к справедливости…))) >
> так что…"американская мечта…"…она одна для всех… правда качества этой мечты… таки разные… у всех…))) > > так какая русская мечта… для всех… она есть или… это…"сдохнуть за Родину…"…и все…?…)
Сдохнуть за Родину — риторика до поры до времени. Бытие определяет сознание, загнанная в угол крыса может быть весьма опасной.
> Эффект Рингельмана > > В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». > > Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого — фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала — по двое, потом — четыре человека, восемь. > > Ожидания были понятны: если один человек может поднять — условно — 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо — еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. > > Но — увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. > > Проверили результаты на других заданиях. Например — на перетягивании каната. И опять — тот же результат. Увеличивали численность групп — процент только падал. > > Причина — ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора — по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена. > > При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам. >
> Соответственно — в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу — инерция великая вещь. Но — все же. > > Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
Фигня работа. Проверили ли (и как?), что физические условия одинаковые, когда поднимает один или двое, трое и пр. Может, наверняка рычаги разные, мешаются, не так мышцы работают и пр. Большинству подобных «психологических исследований» и выводов — цена дерьмо, если подходить с нормальными критериями медицины и биологии.
Насчет каната — то же самое. Один тянет — один коэффициент, а когда многие подряд — с какой стати полная суммация? Проверили бы на лошадях, может, там тоже психология у них?
Запомните мои слова - большинство этих псих.-исследований - рекламная шумиха, а не наука.
12:02 30.07.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> ИОВ
>> кто ж Вас пустит… в средину (в центр) стада…)
> > просишь мало, получишь мало, чтоб быть в центре не обязательно быть самим центром, можно просто обслуживать интересы, не получается обслуживать центр, обслуживай обслуживающих, ну или обслуживающих обслуживающих обслуживающих, ну и дале, это не так козырно, но всё равно где-то с ним рядом…
таки вопрос из классики… русской — чему обрадовался старик… увидев старуху со старым разбитым корытом…?…)
12:05 30.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Сдохнуть за Родину — риторика до поры до времени. Бытие определяет сознание, загнанная в угол крыса может быть весьма опасной.
заигрывать с патриотизмом… впустую-то…это значить потерять его… в народе…)
так что ж сделала…"загнанная крыса"…в 1991 году… при том… патриотизме…?…)))
12:05 30.07.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на :
> Люди, конечно разные бывают, но не 0.7% при 90% недовольных. Это показатель того, что россияне просто недостойные люди и не уважают себя.
Смысла еще многие не видят, ты забыл аргумент. Но не потому, что Путина любят, а потому, что разуверились в возможности чего-то сделать. Да и смелость нужна уже определенная — режим достаточно жесток.
12:10 30.07.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Смысла еще многие не видят, ты забыл аргумент. Но не потому, что Путина любят, а потому, что разуверились в возможности чего-то сделать. Да и смелость нужна уже определенная — режим достаточно жесток.
>
то есть… Россию ждут смутные времена… времен…Лже-Дмитриев…и остального… боярского сброда…)
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому я не желаю быть толпой. Вероятно, я не одинок.
>
>> Вы не на необитаемом острове. Скорее всего вы в толпе и вы не совсем одиноки. Одиночество в толпе. Хорошее название. >> >>
>Первоначально был разговор о реальной толпе на площади, где «толпа… это единое… уголовник и профессор… дворник и академик …». Вы же, влезая в чужой разговор, переводите понятие толпа на все общество. Не корректно. Я, разумеется, в обществе, в социуме…. Но не в толпе.
Ваш разговор я не перебиваю и не корректирую, полемизируйте сколько угодно. Но замечу, вы не в социуме, его нет, осталось что-то.БОльшая часть толпа. И вы там, как всякий другой. Это не менее реально, чем толпа на площади, которая видит только то, что перед глазами (слышит, что в ухо влетает). Считайте,(смотрите)что вы не в толпе на площади. Может станет лучше от того, что слышите, нет майдану, большой площади, в России. Тёмный или по-тёмному, переворот происходит ежедневно и ежечасно. Вы не робинзон и не последний из могикан свободного племени. Раньше говорили жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Общества как общества нет, тогда что это? Для чего я говорю-для полноты картины. Если н е объективной ,так мнений.
12:53 30.07.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы, видимо, не считаете нормальным, что многих людей от протестов отпугивают именно радикалы, которые презирают обычных россиян
> > типа… обыватель… мещанин…обиделся на то… что он есть то… что есть на самом деле… вот только причем здесь… — русофобство…?&hellip ;)))
>> Смысла еще многие не видят, ты забыл аргумент. Но не потому, что Путина любят, а потому, что разуверились в возможности чего-то сделать. Да и смелость нужна уже определенная — режим достаточно жесток. >>
> > то есть… Россию ждут смутные времена… времен… Лже-Дмитриев…и остального… боярского сброда…)
Сейчас технический прогресс: лапша Доширак и масло пальмовое всем доступно. Вода в кране. Потому я не думаю, что будут выступления серьезные, время не пришло пока. Народ будет дохнуть отдельными соц. группами, независимо.
е объективной 